А сейчас болгарам не дают выращивать свои помидоры и заставляют покупать совершенно безвкуснык голландские.
Это не жесть?....

Это сказки.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 14:14:21:

Так вы внимательнее меня перечитайте, я  же написал - руками нищих (крестьяне, пролетарии) сделали революции те, кто хотел прав (буржуазия). Постоянная раликализация в 19 веке привела к тому, что вместо умеренной в целом буржуазии революции стали делать "самостоятельно" пролетарии и крестьяне (условно самостоятельно конечно). Сегодня все это уже конечно не работает, т.к. нет таких классов вообще.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 14:14:21:

Ну вот капитализм предлагал вариант личного обогащения, а социализм уверял что на всех честно поделим. В практической плоскости правда не получилось толком ни у кого.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 14:14:21:

Марксизм уже устарел по глубокому содержанию и бесполезен сам по себе и только в одиночку сегодня, но полезен с точки зрения пояснения некоторых базисов в комплексе.
Примерно как атомная "планетарная" модель Нильса Бора (вокруг ядра атома двигаются по орбитам частицы-электроны) давно признана устаревшей по сути, но великолепной по принципиальному пояснению основы структуры атома.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 14:14:21:

Не могут быть все дебилами. По такой логике все пролетарии дебилы  в ГВ.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 14:14:21:

Я тупо без понятия как со змеями обходится. А за ради телефона рисковать?

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 14:14:21:

Да и наздоровте. Я ж не о том кто умеет стрелять. Я о том кто ГОТОВ стрелять. В других.
А то как в "Вечных муках" А. Толстого будет. "Считал себя либералом, даже однажды крикнул в форточку "Жандармы палачи!"". Борцуны с режимом. На кухнях парик спускали.
Намедни смотрел ролик, как один еб...й священник (забыл его, популярный персонаж с белой бородкой) говорил про мусульманских фанатиков. Нам интересна соль мысли такая - эти готовы не только говорить о своей вере (идее), но и умирать за нее. поэтому они более "настоящие" верующие чем те, кто говорит об этом.
Я никого не призываю и даже предостерегаю от терроризма и прочего, наоборот.
Но я безразличен к "борцунам" в любом виде, от ультра-сталинистов до ультра-либералов - потому что 9 из 10 из них только языком мелют. Поймите меня верно

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 14:14:21:


Это уже феерический бред. Кто больше вложил, предприниматель, вложивший свои деньги в магазин и заключающий сделки и контракты, или тупая вороватая овца продавщица....

Evgen11 писал(а) 11.03.2020 :: 17:35:23:

А может овца не тупая, вороватая, ну допустим, с чего вы решили что она тупая?
Евген, нас, мужиков, зашкаливает периодически, баба точно знает что она хочет не надо недооценивать женщину.Evgen11 писал(а) 11.03.2020 :: 17:28:46:

Это вам так кажется, сходите на вокзал ближайший и удивитесь.

Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 17:08:31:

Это совпадение интересов двух классов.
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 17:08:31:

А куда делись? Приятель, лкассы никуда не делись хотите лакмусовую бумажку вам подарю? Вот я военнообязанный, вы, вероятно, тоже. Если завтра война мы можем даже познакомится лично. Вы дочек Путина в числе санитарок представляете?
Вот вам и ответ про классы, будь у него сыновья мой вопрос был бы таким же. примерно.
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 17:08:31:

Социализм делить вообще не предлагал, эту чушь выбросьте из головы. Социализм - это сколько вы потопаете, столько и полопаете, идея именно в этом. А капитализм, вы ишачить можете сколько угодно, но про полопать даже не заикайтесь.
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 17:08:31:

Я уже это слышал, братан, а кто его устарил? Вы мне не подскажете? До вас пытались, ни х#ра не вышло, дружище.
И это, поймите меня правильно, марксизм, штука прикладная. Вот если завтра мне кирпич на голову свалиться - это будут не только мои проблемы но и проблемы семьи. А социализм им дал бы гарантию.
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 17:08:31:

А кто говорит про всех?
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 17:08:31:

А я тупо в курсе, потому е просто рискнул, максимум что мне грозило, неприятный укус.
Вы змей боитесь? Сказать вам когда не то что пересрал, а просто порадовался что она дохлая? Это была огромная гадюка, метра так с полтора, залезла в нору и там её ггрызун убил Вот просто её габариты внушали.
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 17:08:31:

Ну  я готов. Вы неужели думаете что это так сложно?
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 17:08:31:

Борцуны как-то обидно звучит. Есть дурацкое борцунство, как приморские партизаны скажем. Ну зарезать мента в будке, много храбрости не надо. Смысл?
Ну не проще мента попытаться сделать своим союзником?
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 17:08:31:

Я тоже.

Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 10:29:09:

Нищета и неравноправие вещи всё-же разные. Давайте я вам расскажу о гёзах, гёзы - это нищие в переводе. Первые буржуа подчёркнуто скромно одевались, мол, у меня много денег потому что я ишачу.
Маргарита Пармская так назвала голландских буржуев, хотя у них у каждого было больше денег чем у её рыцарей. Нищета тут при чём? Вы правильно проговорились о неравноправии.
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 10:29:09:

Да, у них есть мотив, не факт что их потом получится оседлать, вон в феврале 1917 не вышло. Да и коммунистам пришлось иметь дело и с Кронштадтом и с Тамбовом.
Вы пустить джина из бутылки дело не хитрое. Вот я по своему району сужу, если бы вдруг сегодня начался грандиозный кипеж, большинство бы побежало сводить личные счёты.
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2020 :: 10:29:09:

Я иначе думаю, но вопрос не в этом. В чём в своё время выиграли капиталисты? Они смогли вместо рыцарей нанять своих солдат и вымуштровать их, хотя самых первых капиталистов рыцарская конница втаптывала в грязь.
Вот теперь посмотрите на топ-менджеров, они всем управляют. Они могут возмутиться своими нанимателями, которые пузо на курортах греют с шалавами? Вопрос не в шалавах, вопрос в том что они ни фига не делают, те кто пузо греет, а потребляют много, понимаете?
Если по теме до 1917 года, там таки да, была нищета и  именно нищие много сделали, но именно развитые рабочие оказались впереди планеты всей, а им жилось всё же полегче чем крестьянам, призрак голодной смерти ну если не покалечишься, точно не витал. А во время восстания в Москве 1905 года хозяин фабрики вышел вместе со своими рабочими и, кстати, погиб тогда, я про Шмидта.
Помните такой термин как люмпен? Люмпены ни хрена ни на что не в состоянии, они по сути деклассированы, у них может быть задача или бухать, или вкалывать считая копейки от рассвета до заката.
И кто послушает нищего ну вот чисто в обывательской среде? Первая мысль, что он трындит, потому что у него денег заработать не получается, ну такая будет и у меня первая мысль.
Это было дополнение, Артур.

Evgen11 писал(а) 11.03.2020 :: 17:36:42:

Ну как получилось? Не все же там богатые? Там бедных все еще овер 9000

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 18:50:17:

Вы своим ответом подтвердили что классов нет. Мы оба пойдем в армию, но я из "интлюгентов" и военных одновременно, вы не знаю, Путин из "военных". Вопрос - я что и Путин в одном классе?  Мы же оба из военных и "интлюгентов"?  Ответ - нет. Потому что общество сегодня безклассовое.
Если вы воображаете что властное расположение это классы - то вы далеко не знаете что такое класс.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 18:50:17:

Это одно и тоже для обывателя. Вот именно что для обывателя никакой разницы.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 18:50:17:

Нет, капитализм это другое - "рискуй, действуй по принципу сильного, и может быть, вырвешся вверх".
Т.к. 9 из 10 людей не могут и не хотят рисковать, они ведомые. С этой точки зрения рабочий на капиталистической или социалистической фабрике - одинаков в своей заинтересованности в конечном резульате. Его интересует размер заработной платы, т.е. размер получаемых благ.
Мотивировка, мол давай строить социализм с какого то момента перестала работать.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 18:50:17:

Жизнь. Вы же рабовладельческим строем Ассирии не предлагаете пользоваться?

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 18:50:17:

Конечно вышло. Вы не понимаете, что в чистом виде политико-экономические мысли без сомнения чрезвычайно одаренного философа и экономиста Маркса (без всяких кавычек!) в 21 веке устарели? Не по вине самого Маркса, а потому что жизнь вокруг изменилась?

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 18:50:17:

Гарантии социалки вообще не связаны напрямую с марксизмом и даже социализмом как госстроем. Ни разу.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 18:50:17:

Нет, просто если я чего то не умею, то не берусь за ради мерянья писюнами.
Более того, можно быть лично храбным, но тупым. Можно быть умным, но трусливым.
Полководец может быть бездарным правителем и наоборот. Экономист может быть бездарным канцлером.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 18:50:17:

Конечно сложно. Убить человека. Которого вы не знаете. Который в вас не стреляет. Который лично вам ничем никогда не вредил и возможно даже не собирался. Я подчеркну - речь идет не о войне, а о "внутренних разборках" в стране. Репрессиях, если хотите.

Ярослав Стебко писал(а) 11.03.2020 :: 18:50:17:

Смысл в том, что махать револьвером и стрелять из него - разные вещи. Вспомним Керенского.

Ярослав Стебко писал(а) 12.03.2020 :: 10:35:13:

Так революции делали внизу не дворяне (5% населения), а нищие крестьяне и горожане.
Соль то тут.

Ярослав Стебко писал(а) 12.03.2020 :: 10:35:13:

Это обычное дело при революциях и гражданках.

Ярослав Стебко писал(а) 12.03.2020 :: 10:35:13:

Так сегодня почти все люди люмпены - они работают и развлекаются.

Ярослав Стебко писал(а) 12.03.2020 :: 10:35:13:

А вот когда дело доходит до определения кто там ничего не делает - начинают гасить всех, включая тех кто работал. Включая не особо богатых крестьян например, и  вполне себе работающих инженеров.

Богатырев Артур писал(а) 12.03.2020 :: 13:07:10:


Где бедных. В чем эта бедность выражается. И богатых и обычных там пруд пруди.

Богатырев Артур писал(а) 16.03.2020 :: 09:42:14:


Пошли мантры.