Исторический форум - Рабовладение и крепостное право

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История: разное › Рабовладение и крепостное право

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 17

Печать

Рабовладение и крепостное право (Прочитано 86212 раз)

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #120 - 09.05.2016 :: 13:30:37

Дилетант писал(а) 09.05.2016 :: 12:12:16:

Всё тужитесь выставить РИ рабовладельческим государством?

Можете дать ответ на простой вопрос: Если в государстве есть законные рабы, законные рабовладельцы, законные рабовладельческие отношения, то это государство какого типа ?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

РОстислав

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 594

КуГу

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #121 - 09.05.2016 :: 13:34:03

Богдан М писал(а) 09.05.2016 :: 12:11:38:

РОстислав писал(а) 09.05.2016 :: 11:37:59:

Рабовладельческое общество (государство) - это такое общество, в котором основная доля продукта производится трудом раба.

Такого общества не существовало не только в Новое время, но и в Древнем Мире, включая Древнюю Грецию и Древний Рим.

Это фантом.

Если в государстве есть законные рабы, законные рабовладельцы, законные рабовладельческие отношения, то это государство какого типа ?

Какого угодно : феодального, азиатского, буржуазного...

Главное - кем и каким образом создаётся основная (т.е. более 50%) масса общественного продукта.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #122 - 09.05.2016 :: 13:37:30

Богдан М писал(а) 09.05.2016 :: 13:30:37:

Дилетант писал(а) 09.05.2016 :: 12:12:16:

Всё тужитесь выставить РИ рабовладельческим государством?

Можете дать ответ на простой вопрос: Если в государстве есть законные рабы, законные рабовладельцы, законные рабовладельческие отношения, то это государство какого типа ?

А что это за государство?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #123 - 09.05.2016 :: 13:52:39

РОстислав писал(а) 09.05.2016 :: 13:34:03:

Какого угодно : феодального, азиатского, буржуазного...

Главное - кем и каким образом создаётся основная (т.е. более 50%) масса общественного продукта.

Хорошо, так и назовём Россия (на момент выкупа Т.Г. Шевченко) - государство какого угодно типа в котором было узаконенное рабство.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #124 - 09.05.2016 :: 14:03:13

Богдан М писал(а) 09.05.2016 :: 13:52:39:

так и назовём Россия (на момент выкупа Т.Г. Шевченко)

На момент выкупа Шевченко - Российская Империя.
Или Вы считаете, что "назовем" Россия охватывает и то, что называем Украина?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #125 - 09.05.2016 :: 14:08:16

Богдан М писал(а) 09.05.2016 :: 13:52:39:

Хорошо, так и назовём Россия (на момент выкупа Т.Г. Шевченко) - государство какого угодно типа в котором было узаконенное рабство.

Ложь.
В России на момент выкупа Шевченко не было узаконенного рабства.

Ваши умозаключения - софизм,если не сказать хуже.
Уровень мысли такой же,как у персонажей ,утверждающих что если в названии НСДАП было слово социалистическая,то в Третьем рейхе был социализм.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Может ли Россия жить без Украины? Ответ #126 - 09.05.2016 :: 14:11:33 иван васильевич писал(а) 09.05.2016 :: 14:03:13: На момент выкупа Шевченко - Российская Империя. Да, Российская Империя.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #127 - 09.05.2016 :: 14:17:33

Дилетант писал(а) 09.05.2016 :: 14:08:16:

Богдан М писал(а) Сегодня :: 13:52:39:
Хорошо, так и назовём Россия (на момент выкупа Т.Г. Шевченко) - государство какого угодно типа в котором было узаконенное рабство.

Ложь.

Заходим на очередной круг.
Шевченко Т.Г. до 1838г. - законная собственность другого гражданина РИ. В 1838г этот гражданин согласился продать эту собственность законным в РИ способом и оформил "отпускную" за 2500 рублей.
Это всё ложь ?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #128 - 09.05.2016 :: 14:48:54

Богдан М писал(а) 09.05.2016 :: 14:17:33:

Шевченко Т.Г. до 1838г. - законная собственность другого гражданина РИ. В 1838г этот гражданин согласился продать эту собственность законным в РИ способом и оформил "отпускную" за 2500 рублей.

Удивили!! Да, и сейчас, каждая вторая новость об этом.
"Напомним, что 20-летний футболист находился в совладении Сассуоло и Ювентуса, и стороны наконец решили вопрос с будущим игрока.Как сообщает официальный сайт Старой Синьоры, нероверди выкупили половину прав на Берарди за десять миллионов евро" (http://football.ua/italy/274199-oficialno-sassuolo-vykupil-berardi.html)

А цены то выросли, за почти пару сотен лет...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 6122

СмолГУ

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #129 - 09.05.2016 :: 14:54:53

иван васильевич писал(а) 09.05.2016 :: 14:48:54:

Удивили!! Да, и сейчас, каждая вторая новость об этом.
"Напомним, что 20-летний футболист находился в совладении

Все возвращается))

Богдан М писал(а) 09.05.2016 :: 14:17:33:

Заходим на очередной круг.

Вы на название темы посмотрите. Как общее впечатление. Может Россия жить без Украины?

Дозволено цензурою.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Талян

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3209
Россия
Пол: male

male

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #130 - 09.05.2016 :: 15:15:11

Богдан М писал(а) 08.05.2016 :: 23:35:51:

Рабство было до 1861г в российской части Украины и во всей России. Аргументов, что его не было - нет.

Странный у Вас подход, или вернее чисто европейский, основанный на двойных стандартах. В 1558 году в РП отменили рабство, но оставили крепостной строй. Значит рабства там не стало и это демократическая свободная страна. А в России рабства не было никогда, а был крепостной строй. Значит это отсталая страна, поработившая свободный украинский народ. По, что в РП украинцы были людьми второго сорта, быдлом именно из-за того что они украинцы, а в России не было расовой дискриминации (уж по крайней мере в отношении украинцев), как то мимо Вас проходит.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Талян

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3209
Россия
Пол: male

male

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #131 - 09.05.2016 :: 15:19:20

Богдан М писал(а) 09.05.2016 :: 00:48:26:

Короче, человек находящийся в собственности другого человека - раб или нет ?

По Вашему это смотря в какой стране. В Польше не раб в России раб.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Талян

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3209
Россия
Пол: male

male

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #132 - 09.05.2016 :: 15:28:26

sapsan писал(а) 09.05.2016 :: 12:06:52:

Издержки Украины для украинского руководства не имеют никакого значения, така как сама идея существования Украины выступать в качестве Анти-России.
Без этого качества само существование Украины теряет смысл. Так что говорить о возможной "дружбе" между Россией и Украиной чистейший идиотизм.

Совершено верно. Украинское государство, украинский народ, украинский язык - это составные части одного антироссийского проекта, предуманного в Австро-Венгрии, подхваченного Европой, а позднее США.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Талян

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3209
Россия
Пол: male

male

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #133 - 09.05.2016 :: 15:33:43

Талян писал(а) 09.05.2016 :: 15:28:26:

Издержки Украины для украинского руководства не имеют никакого значения, така как сама идея существования Украины выступать в качестве Анти-России.
Без этого качества само существование Украины теряет смысл. Так что говорить о возможной "дружбе" между Россией и Украиной чистейший идиотизм.

Совершено верно. Украинское государство, украинский народ, украинский язык - это составные части одного антироссийского проекта, предуманного в Австро-Венгрии, подхваченного Европой, а позднее США.

А самый главный вклад в его развитие внесла КПСС (ВКПб)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Может ли Россия жить без Украины? Ответ #134 - 09.05.2016 :: 15:37:41 Богдан М писал(а) 09.05.2016 :: 14:11:33: Да, Российская Империя. А где в РИ рабство? ну вы уж совсем заврались, да и методичка у вас жалкая.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

male

Московский институт права

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #135 - 09.05.2016 :: 15:39:02

Талян писал(а) 09.05.2016 :: 15:28:26:

Совершено верно. Украинское государство, украинский народ, украинский язык - это составные части одного антироссийского проекта, предуманного в Австро-Венгрии, подхваченного Европой, а позднее США.

Слушайте, ну Торки с Черкасами все раньше под Киевом нарисовались, чем Автор-Венгрия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #136 - 09.05.2016 :: 15:57:41

иван васильевич писал(а) 09.05.2016 :: 14:48:54:

Удивили!! Да, и сейчас, каждая вторая новость об этом.
"Напомним, что 20-летний футболист находился в совладении Сассуоло и Ювентуса,

Ну и сравнения у Вас !
Футболист сам с огромной радостью подписывал свой контракт.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #137 - 09.05.2016 :: 16:00:15

scriptorru писал(а) 09.05.2016 :: 14:54:53:

Богдан М писал(а) Сегодня :: 14:17:33:
Заходим на очередной круг.

Вы на название темы посмотрите. Как общее впечатление. Может Россия жить без Украины?

13 страниц о рабовладельческих отношениях в Российской Империи начались с этого сообщения: http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1461661195/193#193

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #138 - 09.05.2016 :: 16:04:29

Талян писал(а) 09.05.2016 :: 15:15:11:

Странный у Вас подход, или вернее чисто европейский, основанный на двойных стандартах. В 1558 году в РП отменили рабство, но оставили крепостной строй.

При чём здесь двойные стандарты ?
В РП была запрещена торговля людьми. Крепостной строй - был законным (как аналог - запрещение сельским жителям покидать своё место работы в некоторых годах СССР), а в РИ была и торговля людьми и крепостное право.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6017
Ялта

СПИ

Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #139 - 09.05.2016 :: 16:05:00

Evgen11 писал(а) 09.05.2016 :: 15:39:02:

Талян писал(а) 09.05.2016 :: 15:28:26:

Совершено верно. Украинское государство, украинский народ, украинский язык - это составные части одного антироссийского проекта, предуманного в Австро-Венгрии, подхваченного Европой, а позднее США.

Слушайте, ну Торки с Черкасами все раньше под Киевом нарисовались, чем Автор-Венгрия.

Под Киевом? А булгары, венгры, авары и пр.?
Кто там ещё рисовался? Много кого.
А причём тут т.н. "украинцы"?

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 17

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История: разное › Рабовладение и крепостное право

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.