Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 53 54 55 56 57 ... 68
Печать
О внутренних причинах гибели СССР. (Прочитано 315608 раз)
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 952
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1080 - 02.08.2019 :: 15:56:18
 
Продолжу о внутренних причинах. Наступил год 1988. Очень важный год.
Уже в январе начал обостряться этнический конфликт между Арменией и Азербайджаном.
В Прибалтике нарастают сепаратистские настроения, основанные, как я уже сказал, на своеобразном толковании истории.  Все большую популярность обретают различные общественные организации, которые уже не проводят политику,  «руководящей и направляющей». Да и как ее проводить, если в самой Партии нет единомыслия? Гласность, как оружие борьбы с административно- командной системы, привела, неожиданно, к падению авторитета самой Партии.
Вот эта гласность, привела к тому, что в обществе начали обсуждать историю страны родной и партии в частности.  Это привело к тому, что в январе 1988 года была создана комиссия по реабилитации жертв,   сталинских репрессий.  В принципе это был серьезный удар по идеологии Партии, пусть и на предыдущем этапе ее существования. Советская система, в свете сталинских репрессий, стала рассматриваться  критически. Конечно не для всех, но, тем не менее, оппоненты Партии, получили в свои руки мощное идеологическое оружие, которое они не преминули использовать.  Благо,  что Партия уже не могла тотально контролировать  все СМИ.
И опять же, здесь нет ничего нового. Историю, как оружие идеологической борьбы в политике, использовали еще в конце 50-х годов.

И все это на фоне продолжения падения экономики. В октябре предыдущего, 1987 года, Рыжков докладывал, что в 1985 году страна имела от экспорта 25 миллиардов валюты. А ныне всего 17. Не смотря на увеличение экспорта.  Страна становится задолжником у стран СЭФ.  Закупили уже 20 миллионов тонн зерновых, мало. Надо еще прикупть 10 миллионов тонн. А денег нет. Увеличиваем экспорт топлива- снижаем внутреннее потребление.
Колхозы получили самостоятельность. И перестали покупать комбайны. Убыток 580 миллионов.
На покупку металла, страна тратила столько же, сколько на покупку продовольствия, а именно по 2,2 миллиарда рублей.  Даже бумагу покупали, сетовал Рыжков. На 320 миллионов рублей.
При этом на социальные программы, тратили даже больше, чем запланировано было по планам пятилетки.
Но вернусь к началу 1988 года. Февральский пленум ЦК прошел под лозунгом некой новой идеологии. Много было общих фраз, про «новое мышление», про «мораль в политике», про «общечеловеческие ценности». Но, надо понимать, что Горбачев не отступал от принятой  в Партии процедуры . Сначала обсуждение доклада в Политбюро, а затем озвучка его на пленуме, естественно в отредактированном виде.
Вот я лично, оцениваю этот пленум, как важный шаг в направлении раскола Партии. Не только ее аппарата, но Партии вообще.
Не смотря на то, что вопрос, выносимый на Пленум, касался образования, становилось понятно, что Политбюро, устами своего Генсека, предлагала новую идеологию.  Нет, она так же называлась марксистко-ленинской, но уже ее называли «обновленной»
Вот эту «обновленную идеологию» партийной массе восприняли далеко не все «на ура».
Начали раздаваться критические высказывания и одно из них, это статья Андреевой под названием «Не могу поступиться принципами».
Правда есть данные, что в редакции газеты, статью Андреевой несколько под редактировали, но все равно она оставалась критической
Сама статья
http://www.revolucia.ru/nmppr.htm

Вот я, лично, считаю, что именно с этой статьи, началась непримиримая борьба между «сталинистами» и «антисталинистами», которая длиться уже более 30-ти лет. И нет ей конца.
За это время, и те и другие столько придумали про Сталина, что его реальный образ уже мало интересует идеологических противников.
То есть, обсуждают уже выдуманного «Сталина».
Вроде бы,  какая разница, что там написала какой-то преподаватель в газете. Тогда много что писали.  Однако демократы от КПСС использовали эту статью, как образ мышления «анти перестроечных сил»
Это настолько не понравилось «архитекторам перестройки» , что разбору статьи посвятили целое заседание Политбюро.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1081 - 03.08.2019 :: 09:07:50
 
Земляк писал(а) 27.07.2019 :: 15:05:57:
Вся эта перестройка шлапараллельно с антиалкогольной компанией. Цель этой компании была благородной.Но для Союзного бюджета эта компания обернулась огромной «дырой»

Кто говорит об "огромной" дыре в бюджете СССР из-за антиалкогольной компании тот не владеет цифрами.
Бюджет СССР 380 млрд. руб. антиалкогольная компания уменьшила доходы бюджета на 10 млрд. руб. в год. И на 40 млрд. за все годы кампании. Т.е. это примерно 3% от доходов бюджета. Синельников ставит потери бюджета от антиалкогольной кампании на 6-е место по значимости среди причин бюджетного дефицита СССР. Падение мировых цен на нефть на 3-е место.

НВД писал(а) 29.07.2019 :: 20:00:43:
Хлебы было валом. Не надо было водку запрещать. Вот бюджет и поплыл.

Если бы Горбачёв ничего не сделал бы, а провёл только антиалкогольную кампанию именно так как провёл, одно это вывело бы Горбачёва в число лучших руководителей нашей страны со времён Ивана Грозного.
Антиалкогольная кампания привела к росту рождаемости и снижению травматизма на производстве, транспорте и быту. В результате в СССР родилось дополнительно 1,2 млн. детей и оказалось на 200 тыс. меньше инвалидов 1 и 2 групп.
А то что виноградники вырубили - так наплевать на них слюнями. На такие мелкие потери не нужно обращать внимание в сравнении с 1,2 млн. дополнительных рожденных детей и спасённых от инвалидности 200 тыс. человек.
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 952
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1082 - 03.08.2019 :: 11:33:23
 
Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 09:07:50:
Земляк писал(а) 27.07.2019 :: 15:05:57:
Вся эта перестройка шлапараллельно с антиалкогольной компанией. Цель этой компании была благородной.Но для Союзного бюджета эта компания обернулась огромной «дырой»

Кто говорит об "огромной" дыре в бюджете СССР из-за антиалкогольной компании тот не владеет цифрами.
Бюджет СССР 380 млрд. руб. антиалкогольная компания уменьшила доходы бюджета на 10 млрд. руб. в год. И на 40 млрд. за все годы кампании. Т.е. это примерно 3% от доходов бюджета. Синельников ставит потери бюджета от антиалкогольной кампании на 6-е место по значимости среди причин бюджетного дефицита СССР. Падение мировых цен на нефть на 3-е место.

.

Возможно г. Синельников (не знаю, кто таков)  знает ситуацию лучше чем товарищ Байбаков, который написал в своих воспоминаниях
«В апреле состоялось заседание секретариа­
та ЦК, на котором обсуждалось решение по сокращению производ­
ства спиртных напитков. В плане 1985 года водка занимала 24% в
товарообороте, поэтому на заседании я осторожно предупреждал:
- Товарищи, не торопитесь - разбалансируем бюджет. Ведь речь идет
все-таки о 25 млрд руб. ... - Нет, - заявил Лигачев, - давайте вна­
чале резко сократим производство спиртных напитков, а потом вве­
дем сухой закон... На очередном заседании, состоявшемся осенью,
секретариат ЦК проанализировал ход выполнения указанного поста­
новления. Отмечали, что определенная работа в этом направлении
проводится, но вместе с тем критиковали секретарей крайкомов и
обкомов партии за медлительность в снижении темпов производства
спиртных напитков. Затем было внесено предложение сократить про­
изводство водки наполовину, но не к 1990 году, как намечалось по
плану, а к 1987 юбилейному году - к 70-летию Великой Октябрьской
социалистической революции. После этого заседания развернулась
еще более активная кампания против пьянства и алкоголизма. Резко
стали сокращать производство и продажу спиртных напитков, в том
числе вин и коньяка»
Байбаков долго возглавлял Госплан СССР  и во времена перестройки был членом ЦК
Есть данные, что пищевая промышленность СССР  «просела» с платежами в бюджет на те же 25 миллиардов в 1987 году.
То есть потери бюджета. При общей сумме доходов в 400 миллиардов, составили 6.25%.
То есть, от одной только антиалкогольной компании, дефицит бюджета составил 6, 25%. И надо было искать деньги, что бы этот дефицит устранить.
Но это прямые потери. А ведь были и косвенные. В виде уничтожения виноградников, закрытия заводов

Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 952
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1083 - 03.08.2019 :: 12:48:23
 
1 марта 1988 года, в рамках подготовки к партийной конференции, в  Политбюро обсуждали вопрос о разграничении советских, партийных и государственных органов. То есть о запуске процессов, которые прямо противоположные тем, что проходили в рамках «сворачивания НЭПа»
Напомню, вторая половина 20-х годов прошлого века, была характера тем, что государство брало под контроль экономику, а Партия само государство. В результате слияния государственных и партийных органов, Партия смогла контролировать всю экономику.  Как я понимаю, Горбачев, решаясь, возрождение истинной Советской Власти, сознательно шел на ограничение роли Партии в жизни страны.
Но, для того, что Советская Власть состоялась, нужны был ВЫБОРЫ. Не те, что были до этого, но демократические, то есть, альтернативные.
Думаю, люди помнят еще выборы времен до перестроечного СССР.
Когда обсуждали роль Партии в обществе Советской Страны, Горбачев высказал мысль здравую.
«Партия существует ДЛЯ общества, а не наоборот»
Так зачем же выборы альтернативные? Что бы люди, на руководящие посты выдвигали, тех, кого считают нужным, а не тех, кого считает нужным Партия.
«историческая справка. На 12 съезде партии, в 1923 году, Сталин обозначил схему, каким образом Партия может руководить Советским государством. Для этого надо было расставить членов Партии на ключевые посты в государстве.  Но при этом, член Партии, кандидат на тот или иной пост в государстве, должен был в первую очередь выполнять директивы Партии, воспринимая их как родные. Так рождалась советская партийная номенклатура времен СССР»
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1084 - 03.08.2019 :: 14:02:33
 
Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 09:07:50:
Кто говорит об "огромной" дыре в бюджете СССР из-за антиалкогольной компании тот не владеет цифрами.
Бюджет СССР 380 млрд. руб. антиалкогольная компания уменьшила доходы бюджета на 10 млрд. руб. в год. И на 40 млрд. за все годы кампании. Т.е. это примерно 3% от доходов бюджета. Синельников ставит потери бюджета от антиалкогольной кампании на 6-е место по значимости среди причин бюджетного дефицита СССР. Падение мировых цен на нефть на 3-е место.


Дело в том, что система бюджетных дотаций к розничным ценам на мясо, молоко и хлеб имело своим источником главным образом доходы бюджеты, полученные от акциза (налога с оборота) - водочного, на изделия легкой промышленности, автомобили, импорт, а также изъятие "свободного остатка прибыли" предприятий в бюджет. Реформы Горбачева - антиалкогольная, и расширение хоз.самостоятельности, приведшее к увеличению прибыли, оставляемой в распоряжении предприятий - эту систему убили, поскольку ресурсов для дотирования в бюджете не стало, и деньги пришлось печатать.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1085 - 03.08.2019 :: 22:20:08
 
Земляк писал(а) 03.08.2019 :: 11:33:23:
Возможно г. Синельников (не знаю, кто таков)знает ситуацию лучше чем товарищ Байбаков, который написал в своих воспоминаниях

Вне всяких сомнений Синельников знает лучше чем Байбаков, который спустя время не помнит цифр

Земляк писал(а) 03.08.2019 :: 11:33:23:
В плане 1985 года водка занимала 24% втоварообороте,

Как человек владеющий цифрами может написать такое? Скажите мне, как?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1086 - 03.08.2019 :: 22:35:38
 
Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 09:07:50:
А то что виноградники вырубили - так наплевать на них слюнями.


Вот так нифига себе. Если я хочу строить дом не деревянный, а кирпичный то надо вырубить все леса в округе? Типа они больше не нужны.

Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 09:07:50:
Антиалкогольная кампания привела к росту рождаемости и снижению травматизма на производстве, транспорте и быту. В результате в СССР родилось дополнительно 1,2 млн. детей


Я отношусь как раз к тем, кто заводил детей в эти годы.
Так вот рожали вовсе не от того, что пить перестали, а просто с жильем получше стало.
А антиалкогольные сказки отставьте для НВД с дилетантом, сколько до указа пили, столько же и после него. Только казенный алкоголь заменил самопальный, плюс именно тогда поперла и наркомания и токсикомания.

Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 09:07:50:
оказалось на 200 тыс. меньше инвалидов 1 и 2 групп.


О как. Вымерли резко сразу? 
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1087 - 03.08.2019 :: 22:40:28
 
Земляк писал(а) 03.08.2019 :: 11:33:23:
То есть, от одной только антиалкогольной компании, дефицит бюджета составил 6, 25%. И надо было искать деньги, что бы этот дефицит устранить.Но это прямые потери. А ведь были и косвенные. В виде уничтожения виноградников, закрытия заводов

Антиалкогольная кампания это не только сокращение производства спиртных напитков, но и рост цен на алкоголь в 2-2,5 раза. Так что потери бюджета не равны 25 млрд. в год, а реально составили 10 млрд. в год или 40 млрд. за всю кампанию. Или меньше 3% бюджета. Поэтому хоть антиалкогольная кампания и значимая причина дефицита бюджета, но по своему вкладу в дефицит бюджета  стоит на 6-м месте

EvS писал(а) 03.08.2019 :: 22:35:38:
А антиалкогольные сказки отставьте для НВД с дилетантом, сколько до указа пили, столько же и после него. Только казенный алкоголь заменил самопальный, плюс именно тогда поперла и наркомания и токсикомания.

Вы лично стали пить самопальный алкоголь? Или употреблять наркотики? Ну, так откуда такой альтернативный взгляд на историю?
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 952
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1088 - 03.08.2019 :: 22:51:09
 
Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 22:20:08:
Земляк писал(а) 03.08.2019 :: 11:33:23:
Возможно г. Синельников (не знаю, кто таков)знает ситуацию лучше чем товарищ Байбаков, который написал в своих воспоминаниях

Вне всяких сомнений Синельников знает лучше чем Байбаков, который спустя время не помнит цифр

Земляк писал(а) 03.08.2019 :: 11:33:23:
В плане 1985 года водка занимала 24% втоварообороте,

Как человек владеющий цифрами может написать такое? Скажите мне, как?

1 да здравствует Синельников! Он Кто?
2 в чем проблема? Каждый 4-ый рубль, в общих продажах торговли Союза, приходился на спиртное.
Посмотрите на показатели Минторга у Синельникова.


Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1089 - 03.08.2019 :: 23:18:39
 
Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 09:07:50:
Кто говорит об "огромной" дыре в бюджете СССР из-за антиалкогольной компании тот не владеет цифрами.
Бюджет СССР 380 млрд. руб. антиалкогольная компания уменьшила доходы бюджета на 10 млрд. руб. в год. И на 40 млрд. за все годы кампании. Т.е. это примерно 3% от доходов бюджета.


Государственный бюджет (миллиардов рублей)
1985     1986    1987    1988    1989   1990
Доходы государственного бюджета - всего
372,6    371,6   378,4   378,9   401,9  471,8
Расходы государственного бюджета - всего
386,5    417,1   430,9   459,5   482,6  513,2
http://istmat.info/node/437
Статистические справочники МинФина по доходам дают совсем другие цифры.
Государственный бюджет (миллиардов рублей)
1985     1986    1987    1988    1989   
Доходы государственного бюджета - всего
390,6    419,6   435,5   469,4   493,7 
Расходы государственного бюджета - всего
386,5    417,1   430,9   459,5   482,6 
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1090 - 03.08.2019 :: 23:41:21
 
Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 22:40:28:
Вы лично стали пить самопальный алкоголь?

Ну грамотно приготовленный самогон я и до этого не игнорировал, доводилось и одеколон дегустировать. Пожалуй что и все. Но знал немало людей, многих из которых впоследствии и хоронить довелось, которые и БФ бодяжили, и боярышники употребляли, и стекломои различных видов. Кто их считал, тех у кого через год-два печень, почки отказывали, язвы в ладонь образовывались?

Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 22:40:28:
Или употреблять наркотики?


Мое поколение это мало коснулось, все-таки мы были воспитаны в твердой приверженности к спиртосодержащим веществам. А вот из тех, кому в 85м было лет по 16-17, изрядное количество подсели.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1091 - 04.08.2019 :: 00:20:11
 
Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 22:40:28:
Или меньше 3% бюджета.


Ну, Вы же понимаете, что бюджет состоял в основном из безналичных средств. А, при советской производительности труда, нужен был товар с высокой добавленной стоимостью, чтобы отсосать из карманов населения часть выданных средств, на которых просто не было иных товаров в достаточном кол-ве. Водка как раз обладала такими критериями.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1092 - 04.08.2019 :: 00:48:58
 
EvS писал(а) 03.08.2019 :: 23:18:39:
Статистические справочники МинФина по доходам дают совсем другие цифры.


Фишка в том, что доходы считались весьма специфически.
до 1989 года в СССР вообще включали все занятые государством средства в доходы, так что был вечный профицит, и отписывали все расходы на закупку вооружений на народное хозяйство. В частности, в доходы от внешнеэкономической деятельности вписывались и полученные в результате привлечения внешних кредитов. Например, в доходы бюджета 1990 года от внешнеэкономической деятельности включены поставки за счет довольно крупных кредитов, привлеченных в 1989 и 1990 году, 11.6 и 5.6 млрд. долл. соотв. В расходах не учитывались расходы на покрытие убытков и списание долгов предприятий, в частности, села.
Так что цифры цифрам рознь.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1093 - 04.08.2019 :: 00:51:39
 
Ну и так, вдогонку, про "денежный навес". В 1989-м сбережения населения – в основном уже "вынужденные" - значительно превысили уровень предыдущего года, в т.ч. остатки наличных на руках выросли на 28 млрд. (для сравнения – за все время существования СССР к началу 1985 года там было отпечатано примерно 65 млрд. наличных рублей).
Вот Вам и водка с оставлением прибыли предприятиям.
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 952
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1094 - 04.08.2019 :: 02:28:16
 
Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 22:40:28:
Вы лично стали пить самопальный алкоголь?

И пил и гнал. И не я один. Пара бутылок по талонам и огромные очереди? К черту! Свой самогон был всегда.
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 952
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1095 - 04.08.2019 :: 02:39:26
 
Руританин писал(а) 04.08.2019 :: 00:51:39:
Ну и так, вдогонку, про "денежный навес". В 1989-м сбережения населения – в основном уже "вынужденные" - значительно превысили уровень предыдущего года, в т.ч. остатки наличных на руках выросли на 28 млрд. (для сравнения – за все время существования СССР к началу 1985 года там было отпечатано примерно 65 млрд. наличных рублей).
Вот Вам и водка с оставлением прибыли предприятиям.


Архивы Госбанка СССР показывают, что на счетах граждан, к концу 80-х, начала 90-х, скопились значительные суммы. Вот этот вот "денежный навес", моментально обрушил потребительский рынок, как только в правительстве заговорили о неизбежном повышении цен. 
Это и объясняет отсутствие колбасы, как, впрочем, и других потребительских товаров.
Купить впрок, зная, что завтра будет дороже, старались многие. Не обращая внимания на сроки и условия хранения.
Но, хотелось бы сказать о "денежном навесе". Практически все денежные реформы в СССР имели конфискационный характер. То есть. Сначала шла эмиссия денег, для финансирования бюджетного дефицита. Затем начинался рост цен, затем "лишние" деньги изымались в ходе реформы и наступал момент баланса между денежной и товарной массой.  Дальше опять эмиссия и так далее.
Так вот, денежная реформа Павлова не смогла изъять "лишние" деньги. Точнее не изъяла их в том объеме, какое планировалось. И после повышения цен в 1991 году, с прилавков смели все, что можно было купить.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1096 - 04.08.2019 :: 06:16:36
 
Цитата:
Вы лично стали пить самопальный алкоголь?


У меня в семье именно тогда был приобретён бак и змеевик.

Соседи были нищебродами и гнали по крышке кастрюли.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1097 - 04.08.2019 :: 08:59:25
 
Земляк писал(а) 03.08.2019 :: 22:51:09:
Константин Ф писал(а) 03.08.2019 :: 22:20:08:
Земляк писал(а) 03.08.2019 :: 11:33:23:
Возможно г. Синельников (не знаю, кто таков)знает ситуацию лучше чем товарищ Байбаков, который написал в своих воспоминаниях

Вне всяких сомнений Синельников знает лучше чем Байбаков, который спустя время не помнит цифр

Земляк писал(а) 03.08.2019 :: 11:33:23:
В плане 1985 года водка занимала 24% втоварообороте,

Как человек владеющий цифрами может написать такое? Скажите мне, как?

1 да здравствует Синельников! Он Кто?


https://ru.wikipedia.org/wiki/Синельников-Мурылёв

1)Автор "Бюджетный кризис в России: 1985–1995 годы" - наиболее полного исследования дефицита бюджета СССР

Земляк писал(а) 03.08.2019 :: 22:51:09:
2 в чем проблема? Каждый 4-ый рубль, в общих продажах торговли Союза, приходился на спиртное.
Посмотрите на показатели Минторга у Синельникова.


2) Проблема в вашем легковерии. Нельзя так легко верить в любую кем-то выдуманную цифру. Скажите, Вы тратили четверть своего дохода на спиртное? Много у Вас знакомых, кто тратит 1/4 часть своего дохода на водку?
В 1985 году душевое потребление легального алкоголя в СССР достигло 10,5 литров на человека. Это эквивалент 26 бутылок водки в год на каждого советского человека, включая дошколят, в рублях это примерно 100 руб./год. Итого расходы советского народа на алкоголь = 280 млн. человек * 100 руб. = 28 млрд. руб. (Байбаков говорил о 25 млрд. рублей дохода бюджета от торговли спиртным. Легко поверю в эти цифры Байбакова)

В 1985 году денежные доходы советского народа, включая пенсии и стипендии грубо говоря 450 млрд. руб. в год. Львиная доля этой суммы тратится именно на покупки в магазинах. Ну, никак 28 млрд. не могут быть 24% розничного товарооборота СССР

EvS писал(а) 03.08.2019 :: 23:41:21:
Ну грамотно приготовленный самогон я и до этого не игнорировал, доводилось и одеколон дегустировать. Пожалуй что и все. Но знал немало людей, многих из которых впоследствии и хоронить довелось, которые и БФ бодяжили, и боярышники употребляли, и стекломои различных видов. Кто их считал, тех у кого через год-два печень, почки отказывали, язвы в ладонь образовывались?

Человек, который употребляет стекломой только из-за того, что не смог достать водку - потерян для общества и для себя.

Руританин писал(а) 04.08.2019 :: 00:20:11:
Ну, Вы же понимаете, что бюджет состоял в основном из безналичных средств.

Не первый раз говорите так, что можно подумать что между безналичными и наличными деньгами существовал непреодолимый барьер.
А как же предприятие, которое не выпускает ТШП, и все доходы и расходы, кроме зарплаты безнал?
В том-то и дело, что рост безналичных расходов бюджета СССР приводит к росту выпуска наличных рублей.
Синельников ставит "Ускорение" на 1-е место среди причин, которые пробили "дыру" в бюджете СССР. Инвестиции это почти всегда безнал, но через несколько оборотов эти расходы превращаются в деньги, которые нужно выплатить в виде ЗП наличными деньгами.

Земляк писал(а) 04.08.2019 :: 02:28:16:
И пил и гнал. И не я один. Пара бутылок по талонам и огромные очереди? К черту! Свой самогон был всегда

Не пробовал самогон и не гнал
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1098 - 04.08.2019 :: 09:03:52
 
Константин Ф писал(а) 04.08.2019 :: 08:59:25:
Не пробовал самогон и не гнал


Если не пьете - ну понятно.

Если пьете - то ну это какой-то маразм. Как можно прожить жизнь, употребляя алкоголь, и не употребить ни разу домашнее изделие.

Что за растительное существование.

Это ни разу не попасть в компанию мужчин что ли, не представляю как такое в принципе возможно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1099 - 04.08.2019 :: 09:20:39
 
Zealot писал(а) 04.08.2019 :: 09:03:52:
Константин Ф писал(а) 04.08.2019 :: 08:59:25:
Не пробовал самогон и не гнал


Если не пьете - ну понятно.

Если пьете - то ну это какой-то маразм. Как можно прожить жизнь, употребляя алкоголь, и не употребить ни разу домашнее изделие.

Что за растительное существование.

Это ни разу не попасть в компанию мужчин что ли, не представляю как такое в принципе возможно.

У меня в холодильнике стоит початая бутылка водки. Стоит уже лет 7-8.
Алкоголь люблю, вино виноградное. Разбавляю его виноградным соком и по 2 крупных бокала за раз с удовольствием выпиваю. Пиво тёмное очень люблю. Но напитки крепостью выше 12 об. не воспринимаю как пригодные для употребления вовнутрь.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 53 54 55 56 57 ... 68
Печать