Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 90
Печать
Может ли Россия жить без Украины? (Прочитано 119910 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #220 - 17.06.2016 :: 11:26:48
 
Дейнека писал(а) 16.06.2016 :: 21:52:08:
Бредовая статья, особливо мне понравилось:

Смысл не в статье - смысл в стоительстве объездной дороги.
На минутку, за последние 15 лет РФ тихо и не заметно выстроила или усилила транзитные порты на Балтике, строит в Тамани. Как следствие - транзит через гордую Прибалтику уменьшился сильно. В данном случае вопрос с железкой - того же плана.



Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #221 - 18.06.2016 :: 21:02:42
 
Ubivec писал(а) 17.06.2016 :: 05:56:09:
Цитата:
Кроме того, Россия сможет использовать новую инфраструктуру для транзита грузов из Европы, через свою территорию, в Иран...

А что смешного? С Ирана сейчас санкции сняли, грузооборот всяко вырастет.

А у России есть общая граница с Ираном? Класс И с каких делов европейцы будут использовать российскую инфраструктуру для экспорта в Иран? Если пренебречь прибалтами и финнами, то Украина и Польща  прекрывают усю границу с Еуропой Очень довольный
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #222 - 18.06.2016 :: 23:16:54
 
Дейнека писал(а) 18.06.2016 :: 21:02:42:
А у России есть общая граница с Ираном?И с каких делов европейцы будут использовать российскую инфраструктуру для экспорта в Иран? Если пренебречь прибалтами и финнами, то Украина и Польща  прекрывают усю границу с Еуропой

Есть общая граница по Каспию. И есть на Каспии российские железнодорожные паромы и паромный терминал в Махачкале. Есть ЖД паромные терминалы в Усть-Луге и Заснице (Передняя Памерания) а так же паромы. И новые паромы строятся. Да и если немцам понадобиться транзит грузов через Украину то козырнете и устроите транзит. Как с газом. Как говориться, кто девушку ужином кормит, тот ее и танцует.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #223 - 19.06.2016 :: 02:07:46
 
Известный российский ученый, врач и путешественник Николай Миклухо-Маклай научил папуасов Новой Гвинеи украинскому языку.


Такими сенсационными сведениями из жизни уроженца современной Черниговской области Украины поделилась с читателями львовская газета «Экспресс», опубликовавшая интервью с украинским историком Александром Палием, приуроченное к 170-летию со дня рождения Миклухо-Маклая, которого издание охарактеризовало, как «самого известного украинского путешественника».
«О Маклае говорят: тот, кто научил папуасов украинскому языку. Какие наши слова появились в их лексиконе?», — спрашивает журналист издания у историка Палия.
«Когда в 1971-м на Берег Маклая отправилась советская экспедиция, то зафиксировала , что в их языке есть близкие к украинскому слова. В частности, «сокира»., — поделился собеседник издания.

...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #224 - 20.06.2016 :: 05:06:59
 
Цитата:
А у России есть общая граница с Ираном? Класс И с каких делов европейцы будут использовать российскую инфраструктуру для экспорта в Иран? Если пренебречь прибалтами и финнами, то Украина и Польща  прекрывают усю границу с Еуропой

Выше уже сказали про Каспий, а можно по жд в обход, через Казахстан и Туркмению.
А почему бы им не использовать, если короче и дешевле. С Китаем же используют.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #225 - 20.06.2016 :: 16:03:04
 
Дейнека писал(а) 18.06.2016 :: 21:02:42:
Ubivec писал(а) 17.06.2016 :: 05:56:09:
Цитата:
Кроме того, Россия сможет использовать новую инфраструктуру для транзита грузов из Европы, через свою территорию, в Иран...

А что смешного? С Ирана сейчас санкции сняли, грузооборот всяко вырастет.

А у России есть общая граница с Ираном? Класс И с каких делов европейцы будут использовать российскую инфраструктуру для экспорта в Иран? Если пренебречь прибалтами и финнами, то Украина и Польща  прекрывают усю границу с Еуропой Очень довольный

А Польша разве это уже не цеевропа? Смайл Там дурных устраивать блокады поменьше будет. Помните знаменитую картинку с флайтрадара, где Украина выглядит как Северная Корея на знаменитом снимке из космоса ночью? Я думал подловили момент, зашел сейчас все так. Я думаю с грузопотоками другим транспортом ситуация та же.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #226 - 20.06.2016 :: 17:43:29
 
Талян писал(а) 18.06.2016 :: 23:16:54:
Дейнека писал(а) 18.06.2016 :: 21:02:42:
А у России есть общая граница с Ираном?И с каких делов европейцы будут использовать российскую инфраструктуру для экспорта в Иран? Если пренебречь прибалтами и финнами, то Украина и Польща  прекрывают усю границу с Еуропой

Есть общая граница по Каспию. И есть на Каспии российские железнодорожные паромы и паромный терминал в Махачкале. Есть ЖД паромные терминалы в Усть-Луге и Заснице (Передняя Памерания) а так же паромы. И новые паромы строятся. Да и если немцам понадобиться транзит грузов через Украину то козырнете и устроите транзит. Как с газом. т.

Скажите, а на хрена дойчам эти проблемы с двухразовой перегрузкой? Да и Иран для начала должен иметь развитую инфраструктуру на Каспии .
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #227 - 20.06.2016 :: 17:47:51
 
Ubivec писал(а) 20.06.2016 :: 05:06:59:
Цитата:
А у России есть общая граница с Ираном? Класс И с каких делов европейцы будут использовать российскую инфраструктуру для экспорта в Иран? Если пренебречь прибалтами и финнами, то Украина и Польща  прекрывают усю границу с Еуропой

Выше уже сказали про Каспий, а можно по жд в обход, через Казахстан и Туркмению.
А почему бы им не использовать, если короче и дешевле. С Китаем же используют.

Кто использует? У Ирана основная транспортная инфраструктура  находится вовсе не на Каспии и никто ее там в угоду России не будет развивать с целью перенаправления грузовых потоков из Европы.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #228 - 21.06.2016 :: 05:10:55
 
Цитата:
Скажите, а на хрена дойчам эти проблемы с двухразовой перегрузкой? Да и Иран для начала должен иметь развитую инфраструктуру на Каспии .

Вам же не показались проблемы с двухразовой перегрузкой при открытии ж/д сообщения с Китаем, в обход России. Грузили в порты до Грузии и оттуда в Китай. Яценюк еще попиарился на этом "Шелковом пути". Видимо, не такие уж и проблемы.
Цитата:
Кто использует? У Ирана основная транспортная инфраструктура  находится вовсе не на Каспии и никто ее там в угоду России не будет развивать с целью перенаправления грузовых потоков из Европы.

Эта тема там давно развивается.
Цитата:
Иранские порты на Каспии способны пропускать грузов вдвое больше. Соседний казахский порт Актау сможет стать конкурентом, если российские порты не будут справляться с грузопотоком, который, по предварительным подсчетам, к 2010 г. увеличится до 10-12 млн тонн.

http://www.tsiganok.ru/vpa/global/doc/305/
Ну и опять - почему нельзя перенаправлять поток по жд через Казахстан и Туркмению? Религия не позволяет?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #229 - 21.06.2016 :: 22:24:45
 
Дейнека писал(а) 20.06.2016 :: 17:47:51:
У Ирана основная транспортная инфраструктуранаходится вовсе не на Каспии и никто ее там в угоду России не будет развивать с целью перенаправления грузовых потоков из Европы


Ошибаетесь. Сейчас снова подымается тема о строительстве канала из Каспия в
Персидский залив, т.е. прямой выход в Индийский океан. Правда процесс с перерывами уже лет сто идет, но сейчас и возможностей побольше и интерес повыше.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #230 - 21.06.2016 :: 22:26:19
 
Дейнека писал(а) 20.06.2016 :: 17:43:29:
Скажите, а на хрена дойчам эти проблемы с двухразовой перегрузкой?


А на хрена это было Украине, которая собиралась через тот же Каспий поезда в Китай гонять?
Наверх
 
Кровавая Секира
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 570
Пол: male

МНЭПУ ФИЯ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #231 - 22.06.2016 :: 22:09:12
 
Богатырев Артур писал(а) 17.06.2016 :: 11:26:48:
В данном случае вопрос с железкой - того же плана.

Строительство северного потока 1 и 2 того же плана, а ж/д это так игрушки. После окончания строительства потока Украина будет дополнительно терять 3 миллиарда долларов. Сидели 24 года на советской трубе, в ус не дули, денежка капала и тут вдруг кляты москали так обломали.
Наверх
 

Í Hólmgarðaborg er mest atsetr Garðakonungs

Конунг Эйрик желал стать верховным конунгом над всеми своими братьями, и конунг Харальд, его отец, тоже хотел, чтобы так было. Эйрик рано стал великим воином, за что и был он прозван Эйрик Кровавая Секира !
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #232 - 23.06.2016 :: 00:10:50
 
Ubivec писал(а) 20.06.2016 :: 05:06:59:
Выше уже сказали про Каспий, а можно по жд в обход, через Казахстан и Туркмению.
А почему бы им не использовать, если короче и дешевле. С Китаем же используют.

В Иран через Каспий проще.  В Китай/из Китая основная масса грузов идет по морю. Из Европы ЖД маршруты используются очень ограничено, особенно через Казахстан и Туркмению. Дольше, дороже, непредсказуемо. Украинцы организовали тестовый контейнерный поезд в обход РФ. По дороге туда он потерялся. Вернулся через 3 месяца пустой.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #233 - 23.06.2016 :: 00:15:20
 
Дейнека писал(а) 20.06.2016 :: 17:43:29:
Скажите, а на хрена дойчам эти проблемы с двухразовой перегрузкой? Да и Иран для начала должен иметь развитую инфраструктуру на Каспии .

Она у него есть. Какую перегрузку Вы имеете ввиду? Грузятся вагоны у отправителя и идут под пломбой до получателя. Быстро, достаточно дешево.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #234 - 23.06.2016 :: 00:22:54
 
Ubivec писал(а) 21.06.2016 :: 05:10:55:
Ну и опять - почему нельзя перенаправлять поток по жд через Казахстан и Туркмению? Религия не позволяет?

Получается дальше - значит дороже. Надо иметь дело с дополнительно с двумя ЖД перевозчиками, это увеличивает неразбериху в процессе контроля за прохождением груза и установлении ответственного за транспортные браки. Еще две дополнительные границы с процедурами их перехода не добавляют скорости.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #235 - 23.06.2016 :: 00:24:55
 
Дейнека писал(а) 20.06.2016 :: 17:47:51:
Кто использует? У Ирана основная транспортная инфраструктура  находится вовсе не на Каспии и никто ее там в угоду России не будет развивать с целью перенаправления грузовых потоков из Европы.

Через РФ проходит самый короткий маршрут Европа- Иран. Развивать его будут как иранцы, так и европейцы. НЕ в "угоду России", а для своей выгоды.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #236 - 23.06.2016 :: 17:13:11
 
Кровавая Секира писал(а) 22.06.2016 :: 22:09:12:
Строительство северного потока 1 и 2 того же плана, а ж/д это так игрушки. П

Да, но символичные игрушки.

Кровавая Секира писал(а) 22.06.2016 :: 22:09:12:
После окончания строительства потока Украина будет дополнительно терять 3 миллиарда долларов. Сидели 24 года на советской трубе, в ус не дули, денежка капала и тут вдруг кляты москали так обломали.

Так Прибалтика уже так попала, когда львиная часть грузов стала идти не через Ригу и Таллин, а через Усть-Лугу, Калининград и Балтийск.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #237 - 25.06.2016 :: 02:43:52
 
Порошенко угрожает России авиаударом

Президент Украины Петр Порошенко, в ходе выступления  в Харьковском университете воздушных сил, дал поручение военным вести поготовку к «сдерживанию» России.

«Наша военная авиация по своему назначению, огневой мощи и дальности боевого применения должна стать той силой, которая вместе с другими составляющими обороны обеспечит сдерживание агрессивных амбиций РФ, будет способна нанести адекватный удар по любому агрессору», — цитирует слова украинского президента его официальный сайт.

...

По словам Порошенко, в 2016 году на модернизацию авиации Украины было выделено 2,5 миллиарда гривен (6,4 миллиарда рублей). Эти средства планируется направить на ремонт и модернизацию имеющейся у страны авиатехники.


«Это позволит армии получить из ремонта около 50 летательных аппаратов с восстановленной боеспособностью: 35 самолетов, остальные — вертолеты», — заявил украинский президент.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #238 - 25.06.2016 :: 10:00:58
 
Талян писал(а) 23.06.2016 :: 00:24:55:
Дейнека писал(а) 20.06.2016 :: 17:47:51:
Кто использует? У Ирана основная транспортная инфраструктура  находится вовсе не на Каспии и никто ее там в угоду России не будет развивать с целью перенаправления грузовых потоков из Европы.

Через РФ проходит самый короткий маршрут Европа- Иран. Развивать его будут как иранцы, так и европейцы. НЕ в "угоду России", а для своей выгоды.

Не будут, не имеет смысла-Украина пытается аналогичным образом через Грузию,Азербайджан и Казахстан и через тот же  Каспий обойти Россию в Китай,но получается дороже процентов на 30.Две перегрузки  с ипользованием ж.д. дороги это дольше, и дороже, и это при наличии транспортной инфраструктуры в этих странах. Морские перевозки гораздо дешевле на 1тонну перевозимой продукции,чем железная дорога.К тому же речь шла об отрезке дороги обходящей Украину- она там каким боком к Ирану? Смех
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Может ли Россия жить без Украины?
Ответ #239 - 25.06.2016 :: 10:14:15
 
Дейнека писал(а) 25.06.2016 :: 10:00:58:
обойти Россию в Китай,

Возможны новые варианты)

Система вакуумных поездов Hyperloop, перемещающихся внутри закрытой трубы, может сделать возможной сухопутную доставку товаров из Европы в Китай через территорию России за один день, об этом сообщил сооснователь американского проекта Шервин Пишевар. Об этом сообщает Reuters ...
Поезда Hyperloop представляют собой гораздо более передовую технологию, способную обеспечить более высокую скорость перемещения по территории России. В данный момент поезда скоростных железных дорог Китая развивают скорость до 350 км в час, в то время как скорость грузового «поезда-петли» составляет около 1200 км в час.
Статья полностью: http://south-insight.com/node/218285
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 90
Печать