Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 40
Печать
Косинус коровы в военное время или производство молока в Арктике (Прочитано 144475 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #660 - 21.03.2016 :: 18:00:25
 
Пессимист писал(а) 21.03.2016 :: 16:38:57:
В средней полосе России он не соответствует,следовательно основная причина в климате,Вы же называете это кривыми ручками.

"Он не соответствует,- следовательно основная причина в климате." Правильно, потому что верно.(с)
Так вы не хотите доказать любое из этих утверждений? С чего вы взяли что не соответствует?
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Будущее России
Ответ #661 - 21.03.2016 :: 18:01:32
 
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2016 :: 17:17:48:
Начиная  с самого начала, что такое оборачиваемость молока 30 раз?

Получил молоко-продал-получил-продал.......в конце месяца рассчитался за поставки.
Что непонятно ?
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2016 :: 17:17:48:
И 150% от чего?

От старта.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #662 - 21.03.2016 :: 18:16:57
 
Пессимист писал(а) 21.03.2016 :: 18:01:32:
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2016 :: 17:17:48:
Начиная  с самого начала, что такое оборачиваемость молока 30 раз?

Получил молоко-продал-получил-продал.......в конце месяца рассчитался за поставки.
Что непонятно ?
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2016 :: 17:17:48:
И 150% от чего?

От старта.

Да все непонятно. Откуда взялись 150 процентов? Распишите формулу, плиз.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #663 - 21.03.2016 :: 18:28:21
 
Пессимист писал(а) 21.03.2016 :: 16:38:57:
Нет,я возращаюсь к своему исходному тезису,если климат не соответствует,то  с/х убыточно.

Ладно,- последний раз.
1. В этом вашем утверждении есть зерно истины. Оно, конечно же, неверно в том виде в котором вы его привели, но то, что вы пытаетесь сказать,- что подходящие климатические условия увеличивают конкуретноспособность отрасли. Это не значит что она становится убыточной в неподходящих, это лишь означает, что условная себестоимость будет выше чем у конкурента находящегося в лучших климатических условиях.  Я правильно понял вашу основную мысль? Обратите внимание, я вас переспрашиваю, а не "вру", "измышляю" и прочее. И делаю это лишь потому что вы очень невнятно выражаетесь. И так,- поправьте меня, если вы не согласны.
2. Дотации. Ваша попытка их привести это чистой воды фантазии. Алент вам пыталась привести какие то даные, а на самом деле там всё ещё сложнее. Некоторые дотации можно рассматривать как компенсацию за инициированые государством форсажи. Теоретически, вам могут выдать деньги, чтоб вы ничего не выращивали (по каким то далёким от рыночных соображениям) или за какие то опыты с новыми технологическими разработками (которые могут привести к катастрофе на вашем условном поле). И т.д. и т.п. Поэтому обсуждать дотации в этом контексте вообще не стоит. Они могут быть связаны с рентабельностью, а могут и не быть. Поскольку вы явно не представляете себе насколько вы не в курсе что и как имено происходит с дотациями на Западе, то предлагаю дотации не обсуждать. Если что,- то я, к примеру, могу оценить насколько я не в курсе. Поэтому и обсуждать их не хочу.
3. Далее. В свете всего вышесказаного,- вам предстоит привести хоть какие то внятные соображения, почему вы считаете, что российская средняя полоса не подходит для молочного фермерства. Одно из соображений вы привели,- лично у вас не получилось. Это неплохо для начала, но недостаточно. Вам возразили, что ваша личная неудача может быть результатом ваших ошибок или политической\социальной\экономической среды, а не объективных факторов. Вы произнесли речь о "почве, фотосинтезе и АТФ". Вам указали, что канадские коровы как то умудряются жить при похожих условиях, а канадское с\х вроде как вполне себе существует.
4. Если вы хотите перейти к следующему этапу, то у вас есть 3 пути:
а. Укажите какие имено факторы средней полосы России отличаются от канадских(к примеру).
б. Докажите, что канадское с\х убыточно. И связано это имено с климатом.
в. Продолжайте рассказывать про стат погрешность и тупость оппонентов.

Выбрав третий путь, вы фактически подтвердите, что всё что вы говорите это ваше личное мнение не имеющее какого либо обоснования. А личное мнение и обсуждать нечего. Ну, считаете вы, что нельзя молоко делать в средней полосе России и ладно. Имеете право.
Вы понимаете мою мысль?


Наверх
« Последняя редакция: 21.03.2016 :: 20:54:38 от Alba »  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #664 - 21.03.2016 :: 23:15:44
 
Пессимист писал(а) 21.03.2016 :: 18:01:32:
Получил молоко-продал-получил-продал.......в конце месяца рассчитался за поставки.
Что непонятно ?

И каждый день кому-то всю сумму обналичивать? Так схема ясна. Правда в вакууме.

Давайте про АТФ уже.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Будущее России
Ответ #665 - 22.03.2016 :: 00:32:16
 
Алент писал(а) 21.03.2016 :: 14:53:34:
Chessplayer писал(а) 21.03.2016 :: 14:23:09:
Так чего это европейцы запиливают половину своего бюджета в дотации убыточного сельского хозяйства? Да еще и рынки перекрывают?

Ну, насчет дотаций, как вчера выяснили, Россия выплачивает больше, чем США, если считать относительно к объему отечественного сельхозрынка.

Это вы про Старикова процитированного Альбой? Смайл
Алент, Альба с видом знатака тащит первый попавшийся мусор из интернета. Разбирать все нет времени. По Старикову кратко - это пропутинский лопушок для неискушенной публики.
"Дотации" в Европе и России различаются принципиально. В России основные "дотации в сельское хозяйство" это субсидирование процентных ставок по кредитам. Учитывая, что ставки кредитования у нас сверхзавышены по сравнению с Европой по факту это дотации в банковскую сферу под видом дотаций в село. Даже после дотаций ставки по кредитам в России выше чем на Западе без оных. Так что это такое же пускание пыли в глаза, как ваши разноцветные виды дотирования.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Будущее России
Ответ #666 - 22.03.2016 :: 00:39:48
 
Alba писал(а) 21.03.2016 :: 15:12:08:
Chessplayer писал(а) 21.03.2016 :: 14:23:09:
Ух ты. Так чего это европейцы запиливают половину своего бюджета в дотации убыточного сельского хозяйства? Да еще и рынки перекрывают? А как же доступная продукция из Аргентины, Канады, Китая, постсоветского пространства? Ну тупые.(с)


Хотите сравнить доступность продукции в ЕС, России и Китае, к примеру? Как вы считаете,- насколько важно для населения ЕС вопрос о цене и доступности молока?
П.С. Лично я не в восторге от методов ЕС, если честно.

В восторге, не в восторге, по факту сейчас дотации и барьеры для сх ЕС единственный метод выживания.  Не будет их, сх уйдет в Китай и прочие страны вслед за промышленным производством. А это уже вопрос независимости страны.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #667 - 22.03.2016 :: 02:20:16
 
Chessplayer писал(а) 22.03.2016 :: 00:39:48:
Не будет их, сх уйдет в Китай и прочие страны вслед за промышленным производством.

Не уйдёт. Специфически в Китай не уйдёт. Контроль качества не тот. Да и эффективность производства аховая.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Будущее России
Ответ #668 - 22.03.2016 :: 03:43:46
 
Chessplayer писал(а) 22.03.2016 :: 00:39:48:
В восторге, не в восторге, по факту сейчас дотации и барьеры для сх ЕС единственный метод выживания.Не будет их, сх уйдет в Китай и прочие страны вслед за промышленным производством. А это уже вопрос независимости страны.


Чеснок в Европе уже только из Китая. Продается в сеточках и написана страна произодитель. Есть 2 вилда чеснока оба из КИТАЯ. На других продуктах сложнее определит страну производителя. Эти сеточки для чеснока заканчиваются хвостиком где написано что производство Китай.

Пока сельское хозайство России полный успех. Дефицита нет , экспорт многих продуктов растет.

Товары дано уже из КНР.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Будущее России
Ответ #669 - 22.03.2016 :: 05:40:21
 
Chessplayer писал(а) 22.03.2016 :: 00:32:16:
Это вы про Старикова процитированного Альбой?
Алент, Альба с видом знатака тащит первый попавшийся мусор из интернета. Разбирать все нет времени. По Старикову кратко - это пропутинский лопушок для неискушенной публики.

Хм...Вы хоть тявкайте то по делу. Не цитировал я вам никаких Стариковых. И про мухлежи с дотациями, Стабфондом и пр я в курсе.
И, чтоб дважды не вставать.
1. Chessplayer писал(а) 22.03.2016 :: 00:32:16:
"Дотации" в Европе и России различаются принципиально. В России основные "дотации в сельское хозяйство" это субсидирование процентных ставок по кредитам. Учитывая, что ставки кредитования у нас сверхзавышены по сравнению с Европой по факту это дотации в банковскую сферу под видом дотаций в село. Даже после дотаций ставки по кредитам в России выше чем на Западе без оных. Так что это такое же пускание пыли в глаза, как ваши разноцветные виды дотирования.


1. Беспроцентные ставки это тоже форма дотаций на Западе.
2. Переход исключительно на субсидии процентных ставок по кредитам это изобретение последнего года-двух. До этого были ещё формы. Да и сама ставка была в районе 7-8% когда то. Хоть и не сравнима с западной, конечно.
3. То, что в России за норму прибыли меньше 20% могут морду набить это ведь общесистемная проблема, а не специфически с\х. И на это ещё и имперское величие сверху намазали. Так что будет ещё хуже. Но вы ж, помнится, были готовы к жертвам. Вот и покажете себя.
Впрочем, это лирика, а практически,- что вы доказать то пытаетесь? Что с\х невыгодно в РФ по объективным причинам? Или вы собрались доказать что с\х невыгодно нигде, кроме Китая и иже с ним?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #670 - 22.03.2016 :: 07:01:59
 
Alba писал(а) 22.03.2016 :: 05:40:21:
Не цитировал я вам никаких Стариковых.

Это я цитировала Старикова.

Цитата:
По данным ФТС России, в январе – феврале текущего года  продолжилась начавшаяся в декабре 2015 г. тенденция роста импорта сухого обезжиренного молока (СОМ) в Россию. За 2 месяца из стран дальнего и ближнего зарубежья (без учета поставок из республик Беларусь и Казахстан) ввезено на 80% больше СОМ, чем в аналогичном периоде 2015 года (1,39 тыс. т против 0,77 тыс. т), в том числе в феврале – в 2,5 раза больше (1,1 тыс. т против 0,3 тыс. т).

Самое значительное увеличение поставок отмечается из Новой Зеландии, Уругвая, Аргентины и Турции. Как прогнозируют аналитики Национального союза производителей молока (Союзмолоко), дальнейший рост объемов импорта из указанных стран усилит конкуренцию на российском молочном рынке в сезон «большого молока» и будет способствовать снижению рентабельности производства у отечественных предприятий.

Это, в свою очередь, может повлечь сокращение поголовья коров, снижение объемов производства сырого молока и продолжение роста поставок из-за рубежа. Таким образом, чтобы предотвратить ухудшение финансово-экономического состояния участников молочной отрасли, Союзмолоко считает целесообразным  рассмотреть возможность ограничения импорта СОМ, а также дополнительно проработать вопросы, касающиеся сроков проведения интервенций на молочном рынке и минимальных уровней цен, при достижении которых открываются интервенционные торги.

Источник: http://milknews.ru/analitika-rinka-moloka/rinok-moloka-v-Rossii/rinok-moloka-v-R...

Не поняла про интервенционные торги. Вообще-то, их проводят для того, чтобы сбить цены на рынке. А здесь с какой целью?

Или власть будет закупать... что? сухое молоко?... с целью поднять цены?
Наверх
« Последняя редакция: 22.03.2016 :: 07:08:55 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #671 - 22.03.2016 :: 08:01:56
 
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2016 :: 23:15:44:
И каждый день кому-то всю сумму обналичивать? Так схема ясна. Правда в вакууме.

Пусть даже совсем в вакууме, но мне не понятно, как можно продать наличку за плюс 10% и получить 50% прибыли. Это какая-то альтернативная арифметика.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Будущее России
Ответ #672 - 22.03.2016 :: 12:21:07
 
Алент писал(а) 21.03.2016 :: 18:16:57:
Да все непонятно. Откуда взялись 150 процентов? Распишите формулу, плиз.

...
Валовая рентабельность по стандартной формуле.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Будущее России
Ответ #673 - 22.03.2016 :: 12:26:12
 
Alba писал(а) 21.03.2016 :: 18:28:21:
Ладно,- последний раз.

К вопросу вернусь.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Будущее России
Ответ #674 - 22.03.2016 :: 12:27:13
 
Алент писал(а) 22.03.2016 :: 08:01:56:
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2016 :: 23:15:44:
И каждый день кому-то всю сумму обналичивать? Так схема ясна. Правда в вакууме.

Пусть даже совсем в вакууме, но мне не понятно, как можно продать наличку за плюс 10% и получить 50% прибыли. Это какая-то альтернативная арифметика.

Это если прокручивать каждый день и считать итог по результатам месяца.
По году если посчитать еще страшнее цифры.

10% в день умножить на 365 дней. 3650 % от исходного капитала. Но это в вакууме.



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #675 - 22.03.2016 :: 12:29:52
 
Пессимист писал(а) 22.03.2016 :: 12:21:07:
Валовая рентабельность по стандартной формуле.

Спасибо. Смайл
Вообще-то, речь шла о 150% рентабельности в результате обналички, а не в результате торговли молоком. Смайл

А если только торговля молоком дает такую рентабельность, то чего же лить слезы?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Будущее России
Ответ #676 - 22.03.2016 :: 12:32:21
 
Алент писал(а) 22.03.2016 :: 12:29:52:
Спасибо.

Пожалуйста.
Алент писал(а) 22.03.2016 :: 12:29:52:
Вообще-то, речь шла о 150% рентабельности в результате обналички, а не в результате торговли молоком.

Видимо это заразное на этом ресурсе,приписывать свои мысли собеседнику и потом их же критиковать.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #677 - 22.03.2016 :: 12:35:39
 
Amaro Shakur писал(а) 22.03.2016 :: 12:27:13:
Это если прокручивать каждый день и считать итог по результатам месяца.
По году если посчитать еще страшнее цифры.

10% в день умножить на 365 дней. 3650 % от исходного капитала. Но это в вакууме.

Давайте на примерах.
Дано: в день молоко продается на 100 рублей, потом продается нал, получаем 110 рублей безнала.
В месяц мы продали молока на 3 тыс. рублей и получили от продажи выручки 300 рублей.
То есть, мы имеем те же 10% прибыли от продажи налички.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Будущее России
Ответ #678 - 22.03.2016 :: 12:37:03
 
Пессимист писал(а) 22.03.2016 :: 12:32:21:
Видимо это заразное на этом ресурсе,приписывать свои мысли собеседнику и потом их же критиковать.

Что поделаешь, если ваши мысли так мутны и кривы, что каждый воспринимает их так, как может.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Будущее России
Ответ #679 - 22.03.2016 :: 12:38:25
 
Amaro Shakur писал(а) 22.03.2016 :: 12:27:13:
Это если прокручивать каждый день и считать итог по результатам месяца.
По году если посчитать еще страшнее цифры.

Речь сразу шла о месячном периоде.
Это были теоретические расчёты,что было на практике оценить сложно,в деньгах была каша с молочными,казеиновыми,ЦОМовскими.....правда итогом все были довольны,пока молочный рынок не подмяли монополисты.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 40
Печать