Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 
Печать
Варяги. Что означает данное понятие. (Прочитано 102944 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #420 - 12.04.2016 :: 22:59:28
 
upasaka писал(а) 12.04.2016 :: 15:32:28:
scriptorru писал(а) 12.04.2016 :: 15:22:35:
Тут у вас, какой-то "бой с тенью", о каких мантрах речь?

А что? Не заметно? От норманов разбухло все.
Так вы можете решить всю проблему, просто назвав кем вы считаете русов,  что бы придать обсуждению происхождения русов новое дыхание, но вы же не хотите это сказать. Так что, это  от вас уже зависит.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #421 - 12.04.2016 :: 22:59:51
 
scriptorru писал(а) 12.04.2016 :: 17:34:07:
Фамилию  Каинов ведь так трудно запомнить.
Что за Герой?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #422 - 13.04.2016 :: 06:57:06
 
Evgen11 писал(а) 12.04.2016 :: 22:59:51:
Что за Герой?

Ну, до РОстислава ему, конечно далеко ... Смех

А если серьёзно,то - http://shm.academia.edu/SergeiKainov
Плюс - http://asgard.tgorod.ru/asgard.php3?cont=war&menu=libr
Ниже фото с сайта http://gnezdovo.com/
Наверх
« Последняя редакция: 13.04.2016 :: 07:07:52 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #423 - 13.04.2016 :: 11:18:40
 
Evgen11 писал(а) 12.04.2016 :: 22:59:28:
Так вы можете решить всю проблему, просто назвав кем вы считаете русов,  что бы придать обсуждению происхождения русов новое дыхание, но вы же не хотите это сказать. Так что, это  от вас уже зависит.

Да нет, это вы не хотите придать обсуждению новое дыхание, всё о норманнах да о норманнах, одни и те же слова, одни и те же фразы, да имена. Придайте дыхания, это же от вас зависит.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #424 - 13.04.2016 :: 11:23:31
 
Evgen11 писал(а) 12.04.2016 :: 22:51:06:
Естественно. При этом, я Упасак раз триста на двух форумах объяснял, что я считаю и что я не считаю. Но он нудит и нудит.

Evgen11 писал(а) 12.04.2016 :: 22:51:06:
Ну, а по другому и быть не может. И у Роксолана это такая тактика, занудить и всю плешь проесть.
У Роксолана, а я его знаю давно, Русы были изначально салтовские аланы. Но под давлением фактов Роксолан начал скатываться во фричину, где у него когда надо русы, то тюрки, то аланы, то славяне, то готы и даже арабы, главное не  норманны. При этом ранее Роксолан по поводу Лиутпранда Кремноского мне заявил, что итальянец просто перегрелся на солнце, что назвал русов норманнами, но так как крыть нечем и он впал в пространные рассуждения. что норманны, это просто те кто северней чего то живут.
Но вот свою салтовскую версию, саму по себе ни он ни Галкина, без относительно норманнизма и его проблем обосновать не могут. Вот и приходится им толочь воду в ступе.

Как он много пишет, и всё по делу, по своему "делу" - обгадить кого-нибудь.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #425 - 13.04.2016 :: 11:25:58
 
scriptorru писал(а) 13.04.2016 :: 06:57:06:
Ну, до РОстислава ему, конечно далеко ...

А вам до Евгена11 уже близко, мистер scriptorru.
Смотрите, потом не отмоетесь.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #426 - 13.04.2016 :: 13:47:04
 
Mukaffa писал(а) 13.04.2016 :: 11:25:58:
А вам до Евгена11 уже близко, мистер scriptorru.
Смотрите, потом не отмоетесь.

Ну, вот, как относиться к вами написанному Mukaffa? Выглянуло солнце и вы решили немного потроллить? Для затравки, так сказать?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #427 - 13.04.2016 :: 19:44:36
 
ЗАПИСКА ГОТСКОГО ТОПАРХА
(991-992?) Записка греческого топарха
Публикация 1908 г.
§ 4. Ού γάρ ϋδασιν οΰτω νάουσιν έωκει τά ρεύματα, άλλ' ορη σκληρά 4 τινα και λιθώδη μάλλον έδέδεικτο. Τί γάρ ισιν ή έοικός τό καταφερόμενον εκείνο και υδατι;

Никто из исследователей, за исключением Бурачкова, не обратил должного внимания на характеристическое описание Днепра до и после его замерзания, а между тем оно дает ключ к разрешению не одной загадки. Бурачков, знаток Приднепровья, так высказывается на стр. 208 своего сочинения:κώμη Βοριών селение Борион или Ворион. На стр. 208/209 Бурачков замечает следующее:

«Г. Васильевский желал найти подходящее название в позднейшей русской номенклатуре поселений по всему течению Днепра, начиная от Киева до лимана, и остановился на Бургуне вблизи Херсона, тогда как … имя Бориона или Вориона должно иметь связь с одним из порогов. По-гречески Βορός значит прожорливый, ненасытный, – отсюда и произошло название селения Βοριών – от Ненасытецкого порога. Отголосок греческого названия сохранился по сю пору в следующей за Ненасытецким порогом Вороновой заборе и р. Вороной... Для окончательного решения этого вопроса мы позволяем себе указать этимологам на церковнославянское слово вора, означающее преграду... Таким образом, название Вороновой заборы указывало бы на древность своего происхождения и на связь с древне-угорским Wora».

Не мешало бы вспомнить здесь о названиях Днепра: Борисфен, Вар (Иорданис) и Варух (Константин Б.). Ср. Вороталмат у того же Κ. Б.
Наверх
 
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #428 - 14.04.2016 :: 06:33:18
 
scriptorru писал(а) 13.04.2016 :: 06:57:06:
Evgen11 писал(а) 12.04.2016 :: 22:59:51:
Что за Герой?

Ну, до РОстислава ему, конечно далеко ... Смех

А если серьёзно,то - http://shm.academia.edu/SergeiKainov
Плюс - http://asgard.tgorod.ru/asgard.php3?cont=war&menu=libr
Ниже фото с сайта http://gnezdovo.com/



И к чему всё это, Скриптор? Нерешительный

Ну описал данный чел несколько железок или брюликов, и что?

Умней то он не стал, - как свистел о ШВЕДАХ в 9 -10 в., так и  насвистывает не переставая Смех.

Знает, откуда и куда ветер дует Смех Смех Смех!


Скриптор, Вы опять заболтали вопрос и увели разговор в сторону.

Выше я ответил Вам, кого я считаю русами и варягами.

Предлагаю Вам вести себя по-взрослому и вернуться к обсуждаемой теме.

Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #429 - 14.04.2016 :: 19:19:57
 
РОстислав писал(а) 14.04.2016 :: 06:33:18:
Предлагаю Вам вести себя по-взрослому и вернуться к обсуждаемой теме.

наконец умное изречение вычитал в этой теме
Наверх
 
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #430 - 14.04.2016 :: 20:55:41
 
Итак, дуэт из Женечки и Скриптора типа снисходительно задал вопрос Упасаке :

Женечка :" ...А вот сейчас вы можете ответить на простой и прямой вопрос даже без обоснования(!), кем вы считаете русов девятого века?"

Ему поддакивает Скриптор : " ...Я независимо задал точно такой же вопрос в теме " Теории происхождения государственности у восточных славян .." Так что присоединяюсь к вопросу "


Я ответил данной сладкой парочке следующее : "Я Вам отвечу, Женечка.

Русь в 9 в. - это торгово-ремесленное население по акватории Балтики (острова и побережье), включая Восточный торговый путь, выходцы из прибалтийских славян.

Вам аргументировать, Женечка, или так сойдет? "


И что же? Где ребята с распальцовкой веером?


Ребятки сдулись : Женечка спрятался, Скриптор ударился в болтовню и флуд.

Мои попытки вернуть обсуждение в позитивное русло, в тему безуспешны.

Объяснение следующее : нижний, примитивный уровень норманистов не в состоянии использовать собственные мозги, подсажен на иглу цитаток из статеек "корифеев" (верхний уровень норманистов, в отличие от "нижнего уровня, прекрасно понимающих, ЧТО и ЗАЧЕМ они делают с нашей историей) и, соответственно, не в состоянии вести прямой и аргументированный диалог по ключевым темам.

Атрофированная собственная мыслительная деятельность и толкает этих пустышек во флуд и болтовню в живом разговоре. Нерешительный Плачущий
Наверх
« Последняя редакция: 14.04.2016 :: 21:12:08 от РОстислав »  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #431 - 14.04.2016 :: 22:55:15
 
оптимист писал(а) 13.04.2016 :: 19:44:36:
ЗАПИСКА ГОТСКОГО ТОПАРХА
(991-992?) Записка греческого топарха
Публикация 1908 г.

И что здесь относится к Варягам?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #432 - 14.04.2016 :: 22:58:45
 
Evgen11 писал(а) 12.04.2016 :: 22:59:28:
Так вы можете решить всю проблему, просто назвав кем вы считаете русов,  что бы придать обсуждению происхождения русов новое дыхание, но вы же не хотите это сказать. Так что, это  от вас уже зависит.

Кем считать русов? Русами, естественно!
Наверх
 
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #433 - 15.04.2016 :: 01:25:58
 
Попробую ещё раз на правах открывателя темы вернуть обсуждение "на круги своя".

Вопрос в теме был поставлен о варягах : происхождение понятия и функциональное наполнение явления.

Я высказал и обосновал предположение, что варяги как этимологически выводятся от высшего божества славян - бога Сварога-Световита, так и функционально от деятельности жрецов данного культа.(см. начало темы).

Данная позиция совершенно открыта для критики и обсуждения, но именно с этим у наших норманистов дела хуже нЕкуда, ибо нет подходящих цитаток из статеек Гуру.

Вот и бормочут дурачки как заклинание : альтернативщина...альтернативщина...

Альтернативное ( = другое) объяснение явления есть необходимый момент обсуждения, дискуссии, развития мысли по данному вопросу, развития науки в целом, как бы это не претило дуракам с цитатными мозгами.

Ещё один ключевой вывод, который я высказал и готов аргументировать:

Русь в 9 в. - это торгово-ремесленное население по акватории Балтики (острова и побережье), включая Восточный торговый путь, выходцы из прибалтийских славян, военно-административную верхушку которых  составляли варяги, - изначально служители Арконского храма бога Сварога-Световита.

Приглашаю оппонентов к обсуждению.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #434 - 15.04.2016 :: 04:57:13
 
upasaka писал(а) 14.04.2016 :: 22:58:45:
Кем считать русов? Русами, естественно!

Не отмазывайтесь, вы прекрасно поняли, что я имел ввиду.
Вот поэтому, вы альтернативщики и ничего не можете доказать.
Наверх
 
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #435 - 15.04.2016 :: 17:44:11
 
"...Вот и бормочут дурачки как заклинание : альтернативщина...альтернативщина..." Смех Смех Смех
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #436 - 15.04.2016 :: 18:40:59
 
РОстислав писал(а) 15.04.2016 :: 01:25:58:
Я высказал и обосновал предположение, что варяги как этимологически выводятся от высшего божества славян - бога Сварога-Световита, так и функционально от деятельности жрецов данного культа.(см. начало темы).

Ах вот оно че. Как это я сразу не прочитал.

А разговор в конце  дойдет до арийцев и коловрата?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #437 - 15.04.2016 :: 21:48:28
 
upasaka писал(а) 14.04.2016 :: 22:55:15:
И что здесь относится к Варягам?

Не варяги, а ворязи или ВО РЮЗИ-ВО РУСИ
причем вместо я  писали ять или по древне-славянски юс
ВАР-это река Днепр
Следовательно варяги -это люди,а точнее цари живущие возле Днепра.
Византийские источники указывают руссов возле днепровских порогов
Арабские источники дислоцируют руссов между Волгой и Днепром
да и в летописи указывают ворюсов между Балтийским морем и предолом симовым
а свевов или шведов она также упоминает
Βοριών-ОЧЕНЬ УЖ НАПОМИНАЕТ СЛОВО ВОРЯЗИ
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #438 - 15.04.2016 :: 23:33:35
 
И вас ведь не смущает-послали за море к варягам-днепр патриотичнее.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: Варяги. Что означает данное понятие.
Ответ #439 - 16.04.2016 :: 06:00:07
 

Amaro Shakur писал(а) 15.04.2016 :: 18:40:59:
РОстислав писал(а) 15.04.2016 :: 01:25:58:
Я высказал и обосновал предположение, что варяги как этимологически выводятся от высшего божества славян - бога Сварога-Световита, так и функционально от деятельности жрецов данного культа.(см. начало темы).

Ах вот оно че. Как это я сразу не прочитал.

А разговор в конце  дойдет до арийцев и коловрата?


Гурон, прочитай начало статьи. Там есть аргументация, можешь критиковать ПРЕДМЕТНО.

В отличие от тебя, я этого не боюсь.

P.S.  Арийцами и коловратом я не занимаюсь, так как, в отличие от тебя БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫМ фантазиям не предаюсь.

Дерзай, краснокожий! Подмигивание
Наверх
 
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 
Печать