Противоречия глоттохронологии

Со времени возникновения глоттохронологию отрицали многие лингвисты, и сегодня её отрицают многие индоевропеисты.

Однако критика, выдвигаемая против более высокой устойчивости лексем лишь в списках Сводеша (Хаарманн, 1990), несостоятельна, так как лишь определённое количество слов может подвергаться подсчёту.
Традиционная глоттохронология предполагала, что язык изменяется с постоянной скоростью.
Таким образом, Бергсланд и Вогт (1962) доказали на основе современных языковых данных, проверяемых экстралингвистическими источниками, что скорость изменения для исландского составила около 4 % за тысячелетие, тогда как для риксмола (письменного норвежского) она достигла бы 20 % (предложенная Сводешом «постоянная скорость» предположительно должна была составлять около 14 % за тысячелетие).
Это и несколько других похожих примеров доказали, что формула Сводеша не может являться универсальной. Вполне возможно, вероятность изменения является различной для отдельных слов или выражений («каждое слово имеет свою собственную историю»).
Это предположение было модифицировано и многократно проверено на отдельных словах в отдельных языках (см. ниже).
Серьёзным аргументом является то, что языковые изменения происходят из-за социальных и исторических событий, которые, разумеется, являются непредвиденными, и, таким образом, не поддаются строгому анализу.

Evgen11 писал(а) 05.03.2016 :: 22:33:27:


Русские произошли от славян, славяне от индоевропейцев. Надо же смотреть истоки. А Erectus'ы, это просто так, к делу отношения не имеют.

Алент писал(а) 06.03.2016 :: 09:41:34:


   Тут я категорически отвергаю, то что Homo Sapiens появился 160 тыс. лет назад. Генетики говорят, что "Ева" жила 200 - 250 тыс. лет назад. Вами приведенные данные соответствуют, данным XX века, после 90-х было совершенно много фундаментальных открытий, которые многое изменили. Эти данные, 160-120 тыс. лет назад изучали в советское время. Даже когда я изучал в университете в нулевые, там речь шла, самое позднее о 180 тыс. лет назад. Генетические данные говорят о самом позднем возникновение, Homo Sapiens, это 200 тыс. лет назад. Не давно прочитал публикацию, о том что найден  Homo Sapiens возраст которого превышает 200 000 лет.

    Алент писал(а) 06.03.2016 :: 09:41:34:


  Смотрел документальный фильм, в котором археолог рассказывал, что 80 тыс. лет назад на территории Израиля и Палестины произошло скрещивание мужчины неандертальца и женщины человека. Известно даже место где это произошло. Как то не стыкуется с тем, что 90 тыс. лет назад вымерли все население ближнего востока и только 52 тыс. лет назад заселили ближний восток.

Алент писал(а) 06.03.2016 :: 09:41:34:


Современная история не знает повторного заселения Америки. Она была заселена 16 -12 тыс. лет назад, в этот период. До прихода "Чукчей", предков современных индейцев, в Америке проживало автохтонное население, потомки людей которые заселили ее из Океании, видать случайно прибитых к берегам Америки. Потомки автохтонного населения Америки проживают на огненной земле и и южной оконечности Америки. Все автохтонное население было истреблено предками современных индейцев.

FinoUgr писал(а) 07.03.2016 :: 03:22:05:

Кто такое утверждает? Где исследования? Глубоко не искала, но Вики дает не более 10 тыс. лет первопоселенцам Огненной Земли.
FinoUgr писал(а) 07.03.2016 :: 03:22:05:

Читайте внимательнее. Там же написано
Цитата:

После оледенения Северная Америка была заселена повторно переселенцами с территории Южной Америки.

РОстислав писал(а) 06.03.2016 :: 20:43:47:

Да, ученые выявляют недостатки и продолжают работать. Это нормально.
Цитата:

voevodacastle писал(а) 07.03.2016 :: 05:27:53:


Критерии Homo Sapiens как вида, уже четко определены учеными давно  и не надо изобретать колесо. Никто не считает, что современный человек произошел около 100 000 лет назад, и так никто не считает уже несколько десятилетий, даже в советские годы так никто не считал. Вообще-то Homo Sapiens уже вышел 80 000 лет назад на восток, а вы говорите о том, что он только появился. Извините, я все таки учился на историческом факультете, читал научную литературу. Слушал профессоров МГУ, РГГУ, академиков РАН. То что вы пишите, это нонсенс, даже для советской историографии, в 50-х годах XX века я бы с Вами согласился.

Пигмеи абсолютно не похожи на скандинавов, но это не значит, что они Erectus'ы.

Алент писал(а) 07.03.2016 :: 07:08:14:


Особенно когда документальный фильм с участием Лики или Мишелем Брюне, ведущими археологами, которые продвинули изучение гоминидов далеко вперед, за последние десятилетия.
Надо различать, кто за этим фильмом стоит.

FinoUgr писал(а) 07.03.2016 :: 16:18:01:

И в школе, и в вузе. Профессоров и академиков тоже слушала, да и сейчас не перестаю, благо, в инете много записей великолепных лекций.

А ссылочку все же дайте, а то некрасиво получается. Вы же мне оппонируете, а я ссылаюсь на источники.

Алент писал(а) 07.03.2016 :: 07:06:28:


Нет в историографии данных о том, что человек заселил Америку 22 000 - 25 000 лет назад. Максимум отодвигают 18 000 лет назад, может за исключением некоторых маргинальных ученых. Я это утверждения не встречал, за всю свою жизнь. Недавно слушал передачу по Маяку, то ли профессора МГУ или академика РАН, так он сказал, заселение Америки произошло 13 - 12 до Р. Х., все.

FinoUgr писал(а) 07.03.2016 :: 16:31:33:

Ну, все понятно...