РОстислав писал(а) 02.03.2016 :: 06:54:08:

Америку не надо открывать, "свеоны" - это термин ещё с античных времён, употреблялся как в широком(т.е. обитатели Скандинавского п-ова и островов Балтики), так и в узком значении(т.е. население территории Швеции).

РОстислав писал(а) 02.03.2016 :: 06:54:08:

Вы отрицаете что у средневековых "шведов" были "короли" что-ли?
Что тут доказываете то? 


РОстислав писал(а) 02.03.2016 :: 06:54:08:

Разберитесь сначала с понятием "свеоны".


РОстислав писал(а) 02.03.2016 :: 06:54:08:

Ну и где доказательства об обитании больших масс славян на территории Швеции?
Только кратко.

В IX в. Вендельской культуры уже не существует(если вы о ней начнёте).

Лингвистические конструкции тоже не предлагать.

Прочитал в вашем вступлении. Какая-то мешанина.
Вообщем отвечайте на вопросы, а там видно будет.

scriptorru писал(а) 02.03.2016 :: 07:44:49:



Нет. Мое мнение следующее.

Вендельская культура - это культура высших представителей жречества южнобалтийских славян.
Жречество храма Аркона, бога Световита-Сварога, - это князья светичей (свеонов) - варягов (в дальнейшем - просто варяги).
По германским источникам, это 300 жрецов-воинов арконского храма.

Религиозно-мифологический смысл вендельских погребений - от помощи светлым богам в их борьбе с богами темными (см. объяснение былины о Святогоре) до самостоятельной борьбы с потусторонними существами в своих и общественных интересах (былина о Михайле Потыке, ряд русских сказок)

Первоначально варяги они обслуживают религиозные, военные, административные, торговые потребности данного религиозного центра.
Остров Руян-Рюген, храм Аркона выступает как центр формирующегося протогосударства прибалтийских славян : собирает дань-подарки, организует общественную жизнь.

По мере развития ремесла и торговли прибалтийские славяне расселяются по акватории Балтики, образуя славянские колонии в Скандинавии, на балтийских островах (Фюн, Роскилле-Зеландия, Борнхольм, Готланд...), по Восточному торговому пути.
Именно эти переселенцы-колонисты и получают название "русь" - живущие среди воды, за водой славянские торговцы-ремесленники.
Вместе с русью отрывается от рюгенского центра и часть варягов-светичей, с течением времени превращаясь в религиозную, административную,военную верхушку конкретной руси - русских варягов, варягов-русь, русских князей. Другое название - светичи-све(т)оны.

Одним из поселений-колоний руси и является Бирка.
Торговцы перенимают внешне и изменяют по сути вендельский погребальный обряд : перенимаются внешние, престижные  элементы : захоронение в ладье, конь (голова коня), атрибуты богатства...; при этом отвергается сущностный момент вендельских погребений - умерший сжигается, душа сразу достигает  Рая-Ирия и, соответственно, ни о каком путешествию по потустороннему миру и борьбе с темными богами речи уже не идет.
Вендельский обряд в изначальном виде сохраняется как исключение, о нем и говорит жрец, обращаясь к населению Бирки, обещая особым образом похоронить короля...( см. в статье).

РОстислав писал(а) 02.03.2016 :: 21:05:26:

Сконе тогда принадлежала датчанам, королю Дании, а не королю свеонов. Так что не пройдёт аргумент.
Ещё чего есть?

РОстислав писал(а) 02.03.2016 :: 20:55:14:

От Тацита это слово - "свеоны", а не от "светичей".
Не знали об этом что-ли?

Mukaffa писал(а) 02.03.2016 :: 21:28:27:


Мукаффа, Тацит упоминает это имя, я его объясняю.

Вы разницу способны сами уловить, или даже это я Вам должен разжевывать?

РОстислав писал(а) 02.03.2016 :: 21:32:38:

Т.е. "светичи" ещё до Тацита появились? ... ну да, интересное объяснение.))

Mukaffa писал(а) 02.03.2016 :: 21:34:59:


Мукаффа, У Вас очень ...своеобразное восприятие информации.

Эта Тема была перемещена сюда из История России пользователем EvS.

Классная истерика.

Алент писал(а) 28.02.2016 :: 13:39:31:


1. "...Так вот "бояр, боярка" это участники свадебного обряда со стороны жениха и невесты, а "боярин" - почетный гость на свадьбе...."

Очень интересное и важное замечание, пропущенное мной ранее.

Жениха и невесту на свадьбе называли князем и княгиней
По-моему, это архаичная форма, уходящая в далёкое прошлое, к балтийским славянам и Рюгенскому религиозному центру.

Верхушкой славянского жречества были жрецы, совершавшие предсказания и гадания с использованием коня, описанные германскими миссионерами.
Соответственно и нарицательное имя "князь - конь аз" имело изначально религиозный смысл, - высший жрец, предсказатель воли Сварога-Световита, гадатель по коню божества.
Связь между понятиями "князь" и "конь" сохранилась в русском языке в обозначении верхней балки в строительстве как "конёк - князёк".
По мере отрыва торгово-ремесленных выходцев из балтийских славян (руси) от побережья южной Балтики и создания их относительно независимых колоний, - отрывается от Рюгенского центра и часть жрецов-варягов.
Они выступают как русские варяги, или русские князья.
По сути это религиозная, административная, военная верхушка руси, которую и приглашают на правление приильменские словене.

Жречество у многих народов отказывалось от мирской жизни со всеми ее радостями (замужество-женитьба, дети...) ради лучшего исполнения религиозных функций, и в этом смысл названия жениха князем на русской свадьбе, - человек, еще не изведавший всех радостей супружеской жизни.

Соответственно древнему смыслу понятия жених (как князь) и окружение жениха выступает под архаичными именами : "бояр - боярка"

Форма "боярин" - поздняя форма, и поэтому боярин пусть и почетный, но только гость на свадьбе, чужой человек., в отличие от "бояр-боярка".

2. "... в двух диалектных вариантах - боярин и вуярин..."

"Вуярин", как и боярин - "вой-бой" ярый.
Чередование гласных "о" и "у" широко распространено в польском, есть примеры в русском : "рос-рус", "лог-луг"...

На каком основании Вы сделали вывод о пришлости, чуждости этих слов?

Куст значений у славян? - пожалуйста :

1. лучшие воины вождя-предводителя (вои(бои) ярые);
2. ближайшее окружение князя, воеводы, порученцы...;
3. Хозяин для кого-то (барин);
4. Друг-подружка жениха и невесты на свадьбе;
5. Гость на свадьбе.

Найдите подобный куст в других языках, и можно будет говорить а нерусском (неславянском) происхождении данного слова.

С уважением, Р. Калин.