Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Re: Правление Екатерины II (Прочитано 2961 раз)
НВД
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 3095
Ялта

СПИ
Re: Правление Екатерины II
17.12.2015 :: 10:14:50
 
inej2 писал(а) 14.04.2015 :: 22:53:35:
А,умная и дальновидная однако была баба...



Недостаточно дальновидная. Усиление крепостничества впоследствии подорвало силы государства Российского. Дарование разрешения дворянам бездельничать и от скуки измываться над крестьянами привело в конечном итоге к 1918 году. ИМХО.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10397
Пол: male
Re: Правление Екатерины II
Ответ #1 - 17.12.2015 :: 17:17:15
 
НВД писал(а) 17.12.2015 :: 10:14:50:
Усиление крепостничества впоследствии подорвало силы государства Российского.


В последствии это когда?

НВД писал(а) 17.12.2015 :: 10:14:50:
Дарование разрешения дворянам бездельничать и от скуки измываться над крестьянами привело в конечном итоге к 1918 году.


И сколько их бездельничало и измывалось к 1918 году?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16726
СПб
Пол: male
Re: Правление Екатерины II
Ответ #2 - 17.12.2015 :: 18:16:12
 
НВД писал(а) 17.12.2015 :: 10:14:50:
Недостаточно дальновидная. Усиление крепостничества впоследствии подорвало силы государства Российского. Дарование разрешения дворянам бездельничать и от скуки измываться над крестьянами привело в конечном итоге к 1918 году. ИМХО.


Узурпаторша и самозванка.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НВД
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 3095
Ялта

СПИ
Re: Правление Екатерины II
Ответ #3 - 07.01.2016 :: 14:36:55
 
Цитата:
В последствии это когда?


Впоследствии это к середине XIX века. Все нормальные люди понимали, что крепостное право надо отменять, но просто не знали как. Ну, чтоб без эксцессов всё обошлось. Это понимали ещё в начале того самого века, но боялись обидеть развращённых Екатериной дворян, которые служить не служили, а просто сидели на шее у народа.

Это всё благодаря ей - матушке-государыне.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
sayas
Частый гость
***
Вне Форума


всё пройдёт

Сообщений: 172

Читинский пед. институт
Re: Правление Екатерины II
Ответ #4 - 07.01.2016 :: 23:14:40
 
Перед 17 годом в России было чуть ли не тысяча высших сановничих родов (князей, графов, баронов и проч.) и в каждом роду от десятков до сотен сановников имеющих своих крестьян и землю. На первый взгляд это была мощная сила, но у них не было общей цели кроме - оставить всё как есть - чем и воспользовались "революционеры".
В России собственно никогда не было какого- либо национального единства, да и само понятие "русский" всегда было непонятно, что вело ко многонациональным правительствам, спокойно жирующим за счёт огромной армии.
Екатерина конечно была русской по духу, но только для имиджа. Во всём остальном она проводила "общеевропейскую" политику.
Наверх
 

что ни (не) делается - всё к лучшему

нет ничего вредного и полезного, есть только привычное и непривычное
НВД
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 3095
Ялта

СПИ
Re: Правление Екатерины II
Ответ #5 - 08.01.2016 :: 18:34:55
 

Иосиф крепостное право отменил, а Катя усилила.
Общеевропэйское, грите?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10397
Пол: male
Re: Правление Екатерины II
Ответ #6 - 08.01.2016 :: 21:51:24
 
sayas писал(а) 07.01.2016 :: 23:14:40:
Перед 17 годом в России


Перед каким семнадцатым? В истории России их было как минимум десяток.

sayas писал(а) 07.01.2016 :: 23:14:40:
вело ко многонациональным правительствам


Это что же за зверь такой страшный?

sayas писал(а) 07.01.2016 :: 23:14:40:
Екатерина конечно была русской по духу, но только для имиджа.


Это как это?
Наверх
 
sayas
Частый гость
***
Вне Форума


всё пройдёт

Сообщений: 172

Читинский пед. институт
Re: Правление Екатерины II
Ответ #7 - 09.01.2016 :: 22:49:24
 
НВД писал(а) 08.01.2016 :: 18:34:55:
Иосиф крепостное право отменил, а Катя усилила.
Общеевропэйское, грите?


Именно общеевропейское.
Наверх
 

что ни (не) делается - всё к лучшему

нет ничего вредного и полезного, есть только привычное и непривычное
sayas
Частый гость
***
Вне Форума


всё пройдёт

Сообщений: 172

Читинский пед. институт
Re: Правление Екатерины II
Ответ #8 - 09.01.2016 :: 22:53:34
 
EvS писал(а) 08.01.2016 :: 21:51:24:
sayas писал(а) 07.01.2016 :: 23:14:40:
Перед 17 годом в России


Перед каким семнадцатым? В истории России их было как минимум десяток.

sayas писал(а) 07.01.2016 :: 23:14:40:
вело ко многонациональным правительствам


Это что же за зверь такой страшный?

sayas писал(а) 07.01.2016 :: 23:14:40:
Екатерина конечно была русской по духу, но только для имиджа.


Это как это?


Я должен отвечать на детские вопросы?
Наверх
 

что ни (не) делается - всё к лучшему

нет ничего вредного и полезного, есть только привычное и непривычное
НВД
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 3095
Ялта

СПИ
Re: Правление Екатерины II
Ответ #9 - 10.01.2016 :: 01:02:14
 
sayas писал(а) 09.01.2016 :: 22:49:24:
НВД писал(а) 08.01.2016 :: 18:34:55:
Иосиф крепостное право отменил, а Катя усилила.
Общеевропэйское, грите?


Именно общеевропейское.


А Иосиф - он просто европейский урод?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
sayas
Частый гость
***
Вне Форума


всё пройдёт

Сообщений: 172

Читинский пед. институт
Re: Правление Екатерины II
Ответ #10 - 10.01.2016 :: 02:51:46
 
НВД писал(а) 10.01.2016 :: 01:02:14:
sayas писал(а) 09.01.2016 :: 22:49:24:
НВД писал(а) 08.01.2016 :: 18:34:55:
Иосиф крепостное право отменил, а Катя усилила.
Общеевропэйское, грите?


Именно общеевропейское.


А Иосиф - он просто европейский урод?


Если честно, то я не знаю в каких условиях действовал Иосиф, и как это могло отразиться на всей европе. Более того, признаю за Екатериной право называться одним из величайших стратегов работавших на пользу России. Но она не пошла по пути усиления русско- татарских наций в правительстве, что впоследствие привело к сильным масонским влияниям, довольно ощутимо повлиявшим на предреволюционное разложение в начале двадцатого века.
Наверх
 

что ни (не) делается - всё к лучшему

нет ничего вредного и полезного, есть только привычное и непривычное
НВД
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 3095
Ялта

СПИ
Re: Правление Екатерины II
Ответ #11 - 10.01.2016 :: 08:39:09
 
sayas писал(а) 10.01.2016 :: 02:51:46:
Если честно, то я не знаю в каких условиях действовал Иосиф,


Ключевые слова - "я не знаю".
Принимается.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Шторм
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 237
Минск
Пол: male

БГУ
Re: Правление Екатерины II
Ответ #12 - 20.02.2016 :: 08:28:24
 
НВД писал(а) 17.12.2015 :: 10:14:50:
Дарование разрешения дворянам бездельничать и от скуки измываться над крестьянами привело в конечном итоге к 1918 году. ИМХО.


Почему не к 1917? Имеется ввиду, что Гражданская война началась в 1918?
Наверх
 
НВД
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 3095
Ялта

СПИ
Re: Правление Екатерины II
Ответ #13 - 10.03.2016 :: 14:01:29
 
Шторм писал(а) 20.02.2016 :: 08:28:24:
НВД писал(а) 17.12.2015 :: 10:14:50:
Дарование разрешения дворянам бездельничать и от скуки измываться над крестьянами привело в конечном итоге к 1918 году. ИМХО.


Почему не к 1917? Имеется ввиду, что Гражданская война началась в 1918?


Имеется в виду, что дворян начали убивать в 1918.
Семнадцатый год гораздо мягче восемнадцатого.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1410
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Правление Екатерины II
Ответ #14 - 10.03.2016 :: 16:09:09
 
Ну, офицериков то начали убивать еще при Временном правительстве.
Наверх
 
НВД
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 3095
Ялта

СПИ
Re: Правление Екатерины II
Ответ #15 - 10.03.2016 :: 16:13:15
 
voevodacastle писал(а) 10.03.2016 :: 16:09:09:
Ну, офицериков то начали убивать еще при Временном правительстве.


Их и до того потихоньку постреливали на фронте.
Но вершиной убийств дворян был 18 год.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10397
Пол: male
Re: Правление Екатерины II
Ответ #16 - 11.03.2016 :: 00:44:23
 
НВД писал(а) 10.03.2016 :: 14:01:29:
Имеется в виду, что дворян начали убивать в 1918.


НВД, глубина Вашей мысли недосягаема нашим убогим интеллектам.
Т.е. если бы Екатерина не разрешила дворянам не служить то:
1. Не было бы февраля 17го.
2. Не было октября 17го.
3. Пункты 1,2 были бы, но дворян не убивали бы.
Укажите нужный пункт.
Наверх
 
НВД
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 3095
Ялта

СПИ
Re: Правление Екатерины II
Ответ #17 - 11.03.2016 :: 16:16:18
 
EvS писал(а) 11.03.2016 :: 00:44:23:
ВД, глубина Вашей мысли недосягаема нашим убогим интеллектам.


Не надо говорить за всех. Я так понял, что Вы о себе лично пишете.
Не удивлён.

Цитата:
Т.е. если бы Екатерина не разрешила дворянам не служить то:


Передёргиваете, как обычно?

На Руси сложилась традиция - воинам, защитникам давали деревеньки на прокорм. Дворяне - будем их так называть - кормились сами с семьёй и обеспечивали себя амуницией. Крестьяне пахали землю и сеяли хлеб.

Это было доступно всему мiру для понимания.
Потом царизм стал крестьян нагружать всё больше - но крестьяне хоть и поскрипывали, но понимали для чего пашут.
А тут разрыв традиции - дворяне больше не служат. Они тиятры себе устраивают, тиры с живыми мишенями и жаловаться на них запрещено. у мiра рушится матрица в башке.

Защитники валяют дурака, а пахать на них надо в разы больше.

Ето запускает механизм противостояния, ненависти.
А потом жалуются - потопили ахвицеров в Чёрном море мужички. А тиятры помните крепостные?
То-то и оно.

Общеевропейская тенденция была к отмене крепостного права, а у нас Катя его усиливала. Восхитительно  европейская была императрица на букву "о".
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4004
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Правление Екатерины II
Ответ #18 - 11.03.2016 :: 17:24:15
 
НВД писал(а) 11.03.2016 :: 16:16:18:
Общеевропейская тенденция была к отмене крепостного права, а у нас Катя его усиливала.

Это неточно. В 15-17 веках развилось "вторичное" крепостное право в России, Речи Посполитой, Австрии (+Венгрия и Чехия), половине Германии. Причина вовсе не в "отсталости" стран как таковых, а в увеличении спроса на аграрно-сырьевые товары из этих стран (первая версия), или в особом пути государства для функционирования госвласти (вторая версия).
Само по себе крепостничество не означало, повторяюсь, отсталости государства как такового. Напомню, что в такой передовой стране как США существовало рабство в 19 веке. Причины экономические.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16726
СПб
Пол: male
Re: Правление Екатерины II
Ответ #19 - 11.03.2016 :: 21:07:23
 
Богатырев Артур писал(а) 11.03.2016 :: 17:24:15:
Само по себе крепостничество не означало, повторяюсь, отсталости государства как такового. Напомню, что в такой передовой стране как США существовало рабство в 19 веке. Причины экономические.


Комментарии излишни.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 2 
Печать