Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 34 35 36 37 38 ... 43
Печать
Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность? (Прочитано 157005 раз)
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #700 - 13.12.2015 :: 03:24:10
 
Ци-Ган. писал(а) 13.12.2015 :: 01:01:56:
upasaka писал(а) 13.12.2015 :: 00:26:21:
Плюс - реформы Петра: южнорусская культура входит в русскую.

Тупо так, но главное уверенно, а еще главнее упрямо. Смайл
В реальности русская культура входит в московскую и Московия переименовуется в Россию.
После этого Русь стихийно переименовываться в Украину, а русины в украинцев.
Произошла, так сказать, рокировка.


После того как немецкие земли в основном объеденены в одном государстве Пруссия переименовывается в Германию.
После того как итальянские земли в основном объеденены в одном государстве Пьемонт переименовывается в Италию.
После того как русские земли... а нет, тут рокировка.  Смайл
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #701 - 13.12.2015 :: 03:36:26
 
А я её час уже ищу...
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #702 - 13.12.2015 :: 03:44:37
 
Chessplayer писал(а) 13.12.2015 :: 03:24:10:
После того как немецкие земли в основном объеденены в одном государстве Пруссия переименовывается в Германию.
После того как итальянские земли в основном объеденены в одном государстве Пьемонт переименовывается в Италию.
После того как русские земли... а нет, тут рокировка.  Смайл

После того как русские (словенские) земли в основном объеденены в одном государстве, в Русь переименовываются земли Северская, Древлянская, Галицкая...
А вот присоединение русских земель к нерусским... 
 
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #703 - 13.12.2015 :: 03:45:55
 
Богдан М писал(а) 13.12.2015 :: 03:36:26:
А я её час уже ищу...


Кого ищете?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #704 - 13.12.2015 :: 04:09:18
 
Chessplayer писал(а) 13.12.2015 :: 03:24:10:
После того как русские земли... а нет, тут рокировка. 

Рокировка - это замена названия  языка "словенский" через "российский" в "русский", при одновременной замене "руський" через "малоросский" в "украинский".
Но от перестановки названий звучание слов не меняется.
Как под Киевом и Новгородом "орали" землю 1000 лет назад, так и сейчас "орять", а под Москвой как "пахали", так и "пашут" и т.д.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #705 - 13.12.2015 :: 04:17:30
 
Тут интересная рокировка в самоназваниях.
Если Украина-страна угров, то...
Финно-угры называются русскими (почти русинами), русины называются украинцами (почти уграми). Смайл
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #706 - 13.12.2015 :: 04:24:41
 
Ключевое слово: "если". "УкрАина", "окрАина", "укрОина" встречал, но "угроина" - первый раз.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #707 - 13.12.2015 :: 04:27:48
 
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #708 - 13.12.2015 :: 04:43:16
 
Богдан М писал(а) 13.12.2015 :: 04:24:41:
Ключевое слово: "если". "УкрАина", "окрАина", "укрОина" встречал, но "угроина" - первый раз.

Раина-страна.
Переход "Г" в "К" не допускаете?
При украинском фрикативном "Г"?
Может быть Ухраина подойдет? Подмигивание

PS
В Великопольской хронике Аттила именуется Тотила, царь вкранов.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #709 - 13.12.2015 :: 07:08:19
 
Дейнека писал(а) 12.12.2015 :: 20:15:38:
А эрзя-то давно превратилась в "русских" через два "с"?

Тут, в теме, альтернативщики что ли собрались? Иногда думать надо, что пишешь.С такими мыслями в раздел альтернативной истории. Печаль
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #710 - 13.12.2015 :: 09:48:45
 
scriptorru писал(а) 13.12.2015 :: 07:08:19:
Дейнека писал(а) 12.12.2015 :: 20:15:38:
А эрзя-то давно превратилась в "русских" через два "с"?

Тут, в теме, альтернативщики что ли собрались? Иногда думать надо, что пишешь.С такими мыслями в раздел альтернативной истории. Печаль

Да что вы говорите Смех?
Академик РАН, антрополог Т.Алексеева: "...что касается восточно-славянских племен, двигавшихся на север, юг и восток из центральной Европы, то они смешались с местным населением - финно-уграми и балтами. Я проанализировала каждую восточно-славянскую группу по ряду очень важных расово-диагностических признаков. Выяснилось, что антропологический тип меняется при движении с запада на восток: по мере продвижения на восток в славянском населении проявляется все больше черт, присущих финно-угорскому населению, и все меньше - западно-европейскому. Когда я впервые увидела краниологические серии, то есть коллекции черепов вятичей, мне сразу бросилось в глаза, что они в сущности не отличаются от финно-угорского населения, скажем, из древнемордовских могильников. По антропологическим признакам - это одно и то же население."
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #711 - 13.12.2015 :: 10:03:28
 
иван васильевич писал(а) 12.12.2015 :: 21:26:19:
Дейнека писал(а) 12.12.2015 :: 20:34:38:
но если шо- то я за


Очередной сепаратизм. Да когда же это закончится?!

Ну что значит сепаратизм- из Краматорска до Харьковской области рукой подать и Харьков ближе, чем Мариуполь.Да и север Донецкой области это в первую очередь машиностроение- шахты мы только по телевизору видим.Да и в национальном плане север области тяготел к Харьковской- процент украинцев от общей цифры населения  здесь выше, чем в том же Мариуполе или Макеевке.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #712 - 13.12.2015 :: 10:14:42
 
Дейнека писал(а) 13.12.2015 :: 09:48:45:
Да что вы говорите ?

Если вы не понимаете разницу между тем, что процитировали и тем, что написали, то вам скорее к врачу.
Смех Это уже III Рейх начинает напоминать... Вас форма черепной коробки больше волнует, чем вопросы социо-культурного характера?
Наверх
« Последняя редакция: 13.12.2015 :: 10:22:08 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #713 - 13.12.2015 :: 11:13:47
 
scriptorru писал(а) 13.12.2015 :: 10:14:42:
Дейнека писал(а) 13.12.2015 :: 09:48:45:
Да что вы говорите ?

Если вы не понимаете разницу между тем, что процитировали и тем, что написали, то вам скорее к врачу.
Смех Это уже III Рейх начинает напоминать... Вас форма черепной коробки больше волнует, чем вопросы социо-культурного характера?

Нет, меня на историческом форуме интересует все больше история  и  этногенез русских, украинцев и белорусов как раз и относится  к рассмотрению данной темы, а не ваш аморфный соцкультбыт .
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #714 - 13.12.2015 :: 11:57:09
 
Дейнека писал(а) 13.12.2015 :: 11:13:47:
а не ваш аморфный соцкультбыт .

Действительно, только вопрос остается - вас больше волнует антропология и расовые вопросы или культурная антропология? Я ведь не случайно вопрос задал. См. #709
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #715 - 13.12.2015 :: 13:30:04
 
Ци-Ган. писал(а) 13.12.2015 :: 03:44:37:
Chessplayer писал(а) 13.12.2015 :: 03:24:10:
После того как немецкие земли в основном объеденены в одном государстве Пруссия переименовывается в Германию.
После того как итальянские земли в основном объеденены в одном государстве Пьемонт переименовывается в Италию.
После того как русские земли... а нет, тут рокировка.  Смайл

После того как русские (словенские) земли в основном объеденены в одном государстве, в Русь переименовываются земли Северская, Древлянская, Галицкая...
А вот присоединение русских земель к нерусским... 
 

Да что вы говорите. Опять альтернатившина поперла? Тут опять же прямая аналогия с Германией и Италией. Было древнее единое государство сформировавшие национальное самосознание и его восстановление.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #716 - 13.12.2015 :: 13:35:38
 
Богдан М писал(а) 13.12.2015 :: 04:09:18:
Chessplayer писал(а) 13.12.2015 :: 03:24:10:
После того как русские земли... а нет, тут рокировка. 

Рокировка - это замена названия  языка "словенский" через "российский" в "русский", при одновременной замене "руський" через "малоросский" в "украинский".
Но от перестановки названий звучание слов не меняется.
Как под Киевом и Новгородом "орали" землю 1000 лет назад, так и сейчас "орять", а под Москвой как "пахали", так и "пашут" и т.д.

Ну так естественно что в литературном украинском созданном на базе сельского наречия устаревших слов больше. Но это не делает украинцев более близкими к населению древней Руси, чем русских. Если я начну сейчас говорить тем же языком что мои бабушки и прабабушки улыбку этоможет у кого нибудь и вызовет но роднее они мне от этого не станут.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #717 - 13.12.2015 :: 13:52:11
 
Chessplayer писал(а) 13.12.2015 :: 13:35:38:
Ну так естественно что в литературном украинском созданном на базе сельского наречия устаревших слов больше.

Вы что не видите, что в 1596г, как Вы написали "сельское наречие", а по-простому "мова бидла" названо скромно "руській диалект" на фоне государственного "словенского языка".
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #718 - 13.12.2015 :: 13:52:11
 
Chessplayer писал(а) 13.12.2015 :: 13:35:38:
Ну так естественно что в литературном украинском созданном на базе сельского наречия устаревших слов больше.

Или польских включений, в соответствущих местностях даже венгерских.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #719 - 13.12.2015 :: 14:16:50
 
Богдан М писал(а) 13.12.2015 :: 13:52:11:
Chessplayer писал(а) 13.12.2015 :: 13:35:38:
Ну так естественно что в литературном украинском созданном на базе сельского наречия устаревших слов больше.

Вы что не видите, что в 1596г, как Вы написали "сельское наречие", а по-простому "мова бидла" названо скромно "руській диалект" на фоне государственного "словенского языка".

Так в чем противоречие? Русские попавшие под поляков говорили на своем языке. Но он не развивался в следствии отсутствия своей государственности и постепенно обрастал полонизмами и тюркизмами.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 34 35 36 37 38 ... 43
Печать