Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 43
Печать
Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность? (Прочитано 156945 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #660 - 12.12.2015 :: 23:11:22
 
Богдан М писал(а) 12.12.2015 :: 23:08:48:
Диалект состоит из диалектов?

Из древнерусского диалекты. В чем дело?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #661 - 12.12.2015 :: 23:12:52
 
Если точнее, то вместо малорусский надо написать южнорусский, но это идеи не меняет.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #662 - 12.12.2015 :: 23:18:16
 
Ци-Ган. писал(а) 12.12.2015 :: 22:56:54:
Копните глубже


Зачем?
1.Это будет уже  за пределами темы...
ИВК писал(а) 22.11.2015 :: 14:35:57:
В Российской империи официально считалось, что все восточные славяне - один русский народ, состоящий из великороссов, малороссов и белорусов. Насколько реален был этот народ и имелись ли у него перспективы в двадцатом веке?

2. Данных по этому вопросу "глубже" маловато, а то и совсем нет.

Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #663 - 12.12.2015 :: 23:20:14
 
upasaka писал(а) 12.12.2015 :: 23:12:52:
Если точнее, то вместо малорусский надо написать южнорусский, но это идеи не меняет.

Хм, руска мова, проста мова-южнорусский диалект.
А пример средневекового северорусского, великоросского не приведете?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #664 - 12.12.2015 :: 23:24:19
 
Богдан М писал(а) 12.12.2015 :: 23:08:48:
Диалект состоит из диалектов?


И что тут такого? Матрешка, вплоть до индивидуальных особенностей.

Богдан М писал(а) 12.12.2015 :: 23:08:48:
Это о великорусском, который составной язык.


Составной это как?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #665 - 12.12.2015 :: 23:25:52
 
Ци-Ган. писал(а) 12.12.2015 :: 23:20:14:
А пример средневекового северорусского, великоросского не приведете?

Выше писал.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #666 - 12.12.2015 :: 23:30:38
 
иван васильевич писал(а) 12.12.2015 :: 23:18:16:
Ци-Ган. писал(а) 12.12.2015 :: 22:56:54:
Копните глубже


Зачем?
1.Это будет уже  за пределами темы...
ИВК писал(а) 22.11.2015 :: 14:35:57:
В Российской империи официально считалось, что все восточные славяне - один русский народ, состоящий из великороссов, малороссов и белорусов. Насколько реален был этот народ и имелись ли у него перспективы в двадцатом веке?

2. Данных по этому вопросу "глубже" маловато, а то и совсем нет.

Киевскому князю в удел дается Новгород.
За Черниговским само собой Тмутаракань, а также Рязань и Муром.
В удел Переяславскому дается далекая Ростово-Суздальская земля.
Смоленскому-ничего, но слава богу, что он сам не оказался чьим-то уделом.
Таково положение кривичей: и не Русь и не нерусь. Смайл 
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #667 - 12.12.2015 :: 23:31:45
 
upasaka писал(а) 12.12.2015 :: 23:25:52:
Ци-Ган. писал(а) 12.12.2015 :: 23:20:14:
А пример средневекового северорусского, великоросского не приведете?

Выше писал.

Значить не приведете.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #668 - 12.12.2015 :: 23:44:06
 
Ци-Ган. писал(а) 12.12.2015 :: 23:31:45:
Значить не приведете.

выше написано. Потрудитесь. По землям и территориям найдете слова.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #669 - 12.12.2015 :: 23:50:16
 
Ци-Ган. писал(а) 12.12.2015 :: 23:20:14:
А пример средневекового северорусского, великоросского не приведете?

http://litopys.org.ua/zyzlex/zyz99.htm (с левой стороны).
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #670 - 12.12.2015 :: 23:52:14
 
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #671 - 13.12.2015 :: 00:07:15
 
Богдан М писал(а) 12.12.2015 :: 23:50:16:
Ци-Ган. писал(а) 12.12.2015 :: 23:20:14:
А пример средневекового северорусского, великоросского не приведете?

http://litopys.org.ua/zyzlex/zyz99.htm (с левой стороны).

Тогда стоит определиться с временными рубежами средневековья.
Вы считаете что Зизаний жил в средневековье?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #672 - 13.12.2015 :: 00:09:36
 
Богдан М писал(а) 12.12.2015 :: 23:52:14:

И эти исследования проводились в средневековье? Ужас
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #673 - 13.12.2015 :: 00:14:04
 
Есть такая "бытовуха"-дарственная Дмитрия Донского монастырю.
Догадываетесь на каковском она написана?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #674 - 13.12.2015 :: 00:15:43
 
Ци-Ган. писал(а) 13.12.2015 :: 00:07:15:
Тогда стоит определиться с временными рубежами средневековья.
Вы считаете что Зизаний жил в средневековье?

Ци-Ган. писал(а) 13.12.2015 :: 00:09:36:
И эти исследования проводились в средневековье?

А Вы думаете слова (и язык) по щелчку рождаются?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #675 - 13.12.2015 :: 00:26:21
 
Богдан М писал(а) 13.12.2015 :: 00:15:43:
А Вы думаете слова (и язык) по щелчку рождаются?

Здесь необходимо уточнить, что азбуковники Зизания и Беренды так и не использовались в качестве учебника, в отличии от Грамматики Смотрицкого, по которой учились и в южных землях и в московских. Плюс - реформы Петра: южнорусская культура входит в русскую.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #676 - 13.12.2015 :: 00:38:35
 
Богдан М писал(а) 12.12.2015 :: 23:52:14:

Вот здесь, именно здесь -
"В 1903 г. при поддержке академика А. А. Шахматова была организована Московская диалектологическая комиссия (МДК) при Российской академии наук. Ее цель – сбор диалектного материала по всему Российскому государству. Члены МДК основную свою задачу видели в составлении диалектологической карты русского языка. Решение этой задачи было возложено на лингвистов: Н. Н. Дурново, Н. Н. Соколова, Д. Н. Ушакова, которыми в 1915 г. опубликован «Опыт диалектологической карты русского языка в Европе» с приложением «Очерка русской диалектологии».
Современными филологами работы Шахматова раскритикованы. Выше писал о территориях, как вмещающего ландшафта
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #677 - 13.12.2015 :: 00:39:09
 
upasaka писал(а) 13.12.2015 :: 00:26:21:
Здесь необходимо уточнить, что азбуковники Зизания и Беренды так и не использовались в качестве учебника, в отличии от Грамматики Смотрицкого, по которой учились и в южных землях и в московских. Плюс - реформы Петра: южнорусская культура входит в русскую.

От "Лексиса" Зинания до реформ Петра ...
Факт, что почти все слова , которые в 1596г вошли в  "словенский язык" - слова современного русского языка, а слова, которые в 1596г вошли в "простый руский диалект" - слова современного украинского языка.
Как это объясняется ?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #678 - 13.12.2015 :: 01:01:56
 
upasaka писал(а) 13.12.2015 :: 00:26:21:
Плюс - реформы Петра: южнорусская культура входит в русскую.

Тупо так, но главное уверенно, а еще главнее упрямо. Смайл
В реальности русская культура входит в московскую и Московия переименовуется в Россию.
После этого Русь стихийно переименовываться в Украину, а русины в украинцев.
Произошла, так сказать, рокировка.

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #679 - 13.12.2015 :: 01:09:09
 
А ещё после этого делается утверждение, что русины уже украинцы разговаривают на нововыдуманом специально для них  языке.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 43
Печать