Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 43
Печать
Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность? (Прочитано 156519 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #260 - 26.11.2015 :: 13:00:18
 
Ubivec писал(а) 26.11.2015 :: 06:40:00:
Проще сделать два официальных, как в Беларуси.

И будет как в Беларуси. Белорусский почти исчезнет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #261 - 26.11.2015 :: 13:21:28
 
Цитата:
И будет как в Беларуси. Белорусский почти исчезнет.

Так кто вам доктор? Якутский же не исчез, хотя на нем должны говорить порядка 300 тысяч саха. Активно развивается и увеличивает число носителей, в том числе и в русскоязычной среде. Обращайтесь к Лукашенко, почему не занимается развитием национального языка, вместо этого трасянка.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #262 - 26.11.2015 :: 13:45:15
 
Amaro Shakur писал(а) 26.11.2015 :: 13:00:18:
И будет как в Беларуси. Белорусский почти исчезнет.

Это вина русского языка? Нет.
Уже дали пример с Якутией. А можно вспомнить все прочие нац.республики РФ - ни один язык не исчез.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #263 - 26.11.2015 :: 14:03:55
 
Amaro Shakur писал(а) 26.11.2015 :: 13:00:18:
И будет как в Беларуси. Белорусский почти исчезнет.


Занял свою(!!) нишу. Не чужую, искуственную, как украинский, а свою. "Если отпадут всякие привилегии, если прекратится навязывание одного из языков, то все славяне легко и быстро научатся понимать друг друга и не будут пугаться «ужасной» мысли, что в общем парламенте раздадутся речи на разных языках. А потребности экономического оборота сами собой определят тот язык данной страны, знать который большинству выгодно в интересах торговых сношений. И это определение будет тем тверже, что его примет добровольно население разных наций, тем быстрее и шире, чем последовательнее будет демократизм, чем быстрее будет в силу этого развитие капитализма"
Кто против капитализма? Смайл
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #264 - 26.11.2015 :: 14:08:34
 
Богатырев Артур писал(а) 26.11.2015 :: 13:45:15:
ни один язык не исчез.

Зато заменили письменность, скажем, у некоторых.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #265 - 26.11.2015 :: 14:48:47
 
upasaka писал(а) 26.11.2015 :: 14:08:34:
Зато заменили письменность, скажем, у некоторых.

А еще больше письменностей ввели малым народам в 20-м веке.
И что там заменили, можем разобраться.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #266 - 26.11.2015 :: 14:54:44
 
Богатырев Артур писал(а) 26.11.2015 :: 14:48:47:
А еще больше письменностей ввели малым народам в 20-м веке.

Вот опять больше - меньше. Я с уверенностью могу сказать об одной, ну максимум - две. Но раз такое было, то надо изучать, искать потому что замена могла быть системой.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #267 - 26.11.2015 :: 15:21:57
 
upasaka писал(а) 26.11.2015 :: 14:54:44:
Я с уверенностью могу сказать об одной, ну максимум - две

Назовите эти случаи, это интересно.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #268 - 26.11.2015 :: 15:24:14
 
Богатырев Артур писал(а) 26.11.2015 :: 15:21:57:
Назовите эти случаи, это интересно.

Вы же только что написали о малых народах. Получается, что знаете. Вот называйте и будем, как здесь пишут, смотреть
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #269 - 26.11.2015 :: 16:27:05
 
upasaka писал(а) 24.11.2015 :: 08:08:23:
Alrudun писал(а) 23.11.2015 :: 23:22:52:
Есть у него такое!! Не знаете, не говорите. Сейчас начнете флудить про Гумилева.

Покажите.

Что показать?? Что Европе конец и она своё отжила? Так это главная идея у Гумилева, знали бы если бы его читали. И неспрашивали бы где у него про будущий расцвет русских и турок, если бы поняли его теорию этногенеза. Ну вот например цитата из него

"В XIV в. появились великороссы, турки, абиссинцы — ныне это молодые народы, перед ними будущее. Прочие примеры опускаем, ибо мысль ясна: этногенные взрывы — одно из явлений природы, изучением коих и занимается диалектический материализм"

То есть Гумилев придумал, что каждый народ живет определенное количество лет. И русские якобы образовались в 14-м веке, потому они народ молодой и у них все впереди. А европейцы это типо старички пенсионеры уже, им только умирать осталось) Правда китайцы и евреи не знают о его теории, а ведь уже даавно должны были по ней умереть))) Надеюсь больше Вы про Гумилева спрашивать не будете.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #270 - 26.11.2015 :: 17:44:19
 
upasaka писал(а) 26.11.2015 :: 15:24:14:
Вы же только что написали о малых народах. Получается, что знаете. Вот называйте и будем, как здесь пишут, смотреть

Стоп, уважаемый. Вы сообщили что знаете 2 случая, когда "изменили алфавит". Я прошу вас назвать эти случаи.
Случаи, когда алфавит у малых народов РФ появился (а это другое) - я знаю и назову. Это, для простого примера, абазинцы и лезгины в 1920-е годы.
Жду от вас эти ваши упомянутые случаи.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #271 - 26.11.2015 :: 17:53:29
 
Богатырев Артур писал(а) 26.11.2015 :: 17:44:19:
Жду от вас эти ваши упомянутые случаи.

Грамота хакасов о присоединении к России после 100 летней войны. Есть переписка их ханов с царями, но фотокопий я не видел.
А второй случай - это казаКи Ср. Азии.  согласно, Ч. Валиханову, пользовались арабской вязью. Во всяком случае, его переписка об ярлыках с Берзиным.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #272 - 26.11.2015 :: 18:12:22
 
Богатырев Артур писал(а) 26.11.2015 :: 17:44:19:
upasaka писал(а) 26.11.2015 :: 15:24:14:
Вы же только что написали о малых народах. Получается, что знаете. Вот называйте и будем, как здесь пишут, смотреть

Стоп, уважаемый. Вы сообщили что знаете 2 случая, когда "изменили алфавит". Я прошу вас назвать эти случаи.
Случаи, когда алфавит у малых народов РФ появился (а это другое) - я знаю и назову. Это, для простого примера, абазинцы и лезгины в 1920-е годы.
Жду от вас эти ваши упомянутые случаи. 

Ну у татар например была письменность на основе арабской вязи. Её заменили на латиницу. Потом заменили на кириллицу. Позже Татарстан хотел вернуться к латинскому письму, но Госдума приняла закон специальный, что государственный язык  должен обязательно базироваться на кириллице. После него оффициально оставили кириллическую графику (чтобы язык не потерял статус)
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #273 - 26.11.2015 :: 19:04:23
 
Alrudun писал(а) 26.11.2015 :: 18:12:22:
Ну у татар например была письменность на основе арабской вязи

Поэтому и пишу про казаКов из Ч. Валиханова.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #274 - 27.11.2015 :: 00:36:55
 
иван васильевич писал(а) 26.11.2015 :: 14:03:55:
"Если отпадут всякие привилегии, если прекратится навязывание одного из языков, то все славяне легко и быстро научатся понимать друг друга и не будут пугаться «ужасной» мысли, что в общем парламенте раздадутся речи на разных языках. А потребности экономического оборота сами собой определят тот язык данной страны, знать который большинству выгодно в интересах торговых сношений. И это определение будет тем тверже, что его примет добровольно население разных наций, тем быстрее и шире, чем последовательнее будет демократизм, чем быстрее будет в силу этого развитие капитализма"

Тогда учите украинский.
Он ближе к каждому из славянских, чем любой другой. кроме того - это язык страны в середине славянского мира.
Кроме того в украинском языке нет связки нужда-нужна .
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #275 - 27.11.2015 :: 03:27:18
 
Цитата:
Вы же только что написали о малых народах. Получается, что знаете. Вот называйте и будем, как здесь пишут, смотреть

Якутам ввели, на смешанной основе - кирилица и латиница (некоторые буквы не передают специфические звуки). Первоначально большинство новых алфавитов строилось не на русской, а на латинской основе. Однако латинский алфавит беднее русского по звуковому составу. Классический латинский алфавит был дополнен 200 специальными значками, которые отражали на письме специфические звуки кавказских и алтайских языков.
Что касается татар, то арабская вязь тоже не в полной мере передавала особенности тюркских языков, поэтому реформировали. Если подытожить - то практически каждому малому народу создали свою письменность.
http://www.bestreferat.ru/referat-202676.html
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #276 - 27.11.2015 :: 10:52:00
 
upasaka писал(а) 26.11.2015 :: 17:53:29:
Грамота хакасов о присоединении к России после 100 летней войны

Так... я что то путаю, или мы говорим о 20-м веке?

Alrudun писал(а) 26.11.2015 :: 18:12:22:
Госдума приняла закон специальный, что государственный язык  должен обязательно базироваться на кириллице.

?????
Вообще то это уже не может выполнятся, т.к. алфавит татар в Крыму на латинице. В любом случае игры между латиницей и кириллицей - в основном споры на уровне филологов, кто лучше передает звуки языков. У них там в разных случаях свои преимущества и недостатки.

Alrudun писал(а) 26.11.2015 :: 18:12:22:
Позже Татарстан хотел вернуться к латинскому письму,

Кстати, Татарстан вообще много чего хотел.

Богдан М писал(а) 27.11.2015 :: 00:36:55:
кроме того - это язык страны в середине славянского мира.

В смысле он почти язык избранного народа?

Богдан М писал(а) 27.11.2015 :: 00:36:55:
роме того в украинском языке нет связки нужда-нужна .

Это конечно, самый весомый довод.

Богдан М писал(а) 27.11.2015 :: 00:36:55:
Тогда учите украинский.

Ты то тогда почему упорно пишешь и говоришь на "недославянском" современном русском языке? Не впадлу?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #277 - 27.11.2015 :: 12:21:43
 
Богдан М писал(а) 27.11.2015 :: 00:36:55:
Тогда учите украинский.
Он ближе к каждому из славянских, чем любой другой. кроме того - это язык страны в середине славянского мира.
Кроме того в украинском языке нет связки нужда-нужна .

Да ну? К польскому может быть, на уровне отдельных слов, а вот тюркизмов возможно и больше, чем в русском, "дикое поле" у вас там свободно разгуливало, захватывая рабов. Польша с этим ничего поделать не могла. Россия же утвердила мирный процесс развития, малоруссы и русские вместе создавали культуру Российской империи. Культуру, которую ценит весь мир.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #278 - 27.11.2015 :: 16:11:13
 
scriptorru писал(а) 27.11.2015 :: 12:21:43:
Россия же утвердила мирный процесс развития, малоруссы и русские вместе создавали культуру Российской империи. Культуру, которую ценит весь мир.


Щас всплакну от умиления- а кроме шаровар чего нибудь "малоруского" в этой культуре есть? Очень довольный
Наверх
 
Lisin
+++
Вне Форума



Сообщений: 379

мфси
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #279 - 27.11.2015 :: 16:13:07
 
Дейнека писал(а) 27.11.2015 :: 16:11:13:
scriptorru писал(а) 27.11.2015 :: 12:21:43:
Россия же утвердила мирный процесс развития, малоруссы и русские вместе создавали культуру Российской империи. Культуру, которую ценит весь мир.


Щас всплакну от умиления- а кроме шаровар чего нибудь "малоруского" в этой культуре есть? Очень довольный



Сало!!!!!
Наверх
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 43
Печать