Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 35
Печать
О названии Россия (Прочитано 126454 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #60 - 18.12.2015 :: 10:39:25
 
Alrudun писал(а) 08.12.2015 :: 12:04:12:
"И нашествие сарацинов и рун (Ρουν), и лития во Влахeрнах"

У Дмитриевского после рун стоит вопросительный знак и объяснения, почему.
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: О названии Россия
Ответ #61 - 30.12.2015 :: 02:38:09
 
upasaka писал(а) 05.11.2015 :: 12:50:19:
Приведите документ, где с середины 13 века есть лексема Россия.

-Киевские митрополиты (988—1281), именуемые на печатях «митрополиту Росии» или «Проедру Росии».

Бибиков М. В. Свод византийских свидетельств о Руси с. 251
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #62 - 30.12.2015 :: 08:52:25
 
Pioner писал(а) 30.12.2015 :: 02:38:09:
-Киевские митрополиты (988—1281), именуемые на печатях «митрополиту Росии» или «Проедру Росии».

А где вы здесь увидели - "роССия"?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: О названии Россия
Ответ #63 - 30.12.2015 :: 11:20:07
 
upasaka писал(а) 30.12.2015 :: 08:52:25:
Pioner писал(а) 30.12.2015 :: 02:38:09:
-Киевские митрополиты (988—1281), именуемые на печатях «митрополиту Росии» или «Проедру Росии».

А где вы здесь увидели - "роССия"?


А когда писали Росия, то имели в виду другую страну?
Не Россию?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #64 - 30.12.2015 :: 11:54:03
 
НВД писал(а) 30.12.2015 :: 11:20:07:
А когда писали Росия, то имели в виду другую страну?
Не Россию?

Здесь разбор, о названии "Россия". А кто кого имел в виду в названиях, это совсем другоеэ
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: О названии Россия
Ответ #65 - 30.12.2015 :: 14:45:59
 
upasaka писал(а) 30.12.2015 :: 08:52:25:
А где вы здесь увидели - "роССия"?

Товарищ, ну вообще то слова "Англия" тоже нет. Если еще точнее, то старые внешние и внутренние этнонимы могли у стран писаться по разному. Та же Франция сама себя до 12-13 веков звала "Королевством франков". Так она уже не Франция от этого?
Вот и "Русь, Русия" превратилась со временем в "Россию" - просто язык, его правила, написание - меняются
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: О названии Россия
Ответ #66 - 30.12.2015 :: 22:06:05
 
Богатырев Артур писал(а) 30.12.2015 :: 14:45:59:
Вот и "Русь, Русия" превратилась со временем в "Россию" - просто язык, его правила, написание - меняются

Не меняется ,в данном случае Петя   просто взял среднегреческое написание из  церковнославянского и узаконил.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: О названии Россия
Ответ #67 - 30.12.2015 :: 22:20:12
 
Дейнека писал(а) 30.12.2015 :: 22:06:05:
Не меняется ,в данном случае Петя просто взял среднегреческое написание из церковнославянского и узаконил.


Значит таки меняется!! Не сам по себе - он же язык(!) - люди меняют, в данном случае некий "Петя".
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: О названии Россия
Ответ #68 - 30.12.2015 :: 23:44:28
 
Дейнека писал(а) 30.12.2015 :: 22:06:05:
Не меняется ,в данном случае Петя   просто взял среднегреческое написание из  церковнославянского и узаконил.

Было слово Росия, позже стали употреблять также Расея (от рассеивать, см. Герберштейн) и Россия, последнее узаконили.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #69 - 01.01.2016 :: 18:37:43
 
Богатырев Артур писал(а) 30.12.2015 :: 14:45:59:
Товарищ, ну вообще то слова "Англия" тоже нет.

Еще раз. Здесь разбор слова Россия. Выше я подчеркнул, что на указанный год это слово было с одним "с". Да и после работ Клосса и Соловьева - разбирать нечего. Англия и другие папуасы - здесь каким боком?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: О названии Россия
Ответ #70 - 04.01.2016 :: 14:30:29
 
Цитата:
Не меняется ,в данном случае Петя   просто взял среднегреческое написание из  церковнославянского и узаконил.


Опять методичек укронациков начитались?

Слово Россия (Росия) использовали до Петра ещё в ВКЛ.
ВКЛ тоже себя Россией считало.

Иоанн IV Васильевич письмо подписал как-то:

"Писано в нашей отчине Ливонской земле, в городе Вольмере, в 7086 году  на 43-м году нашего правления, на 31-м году нашего Российского царства, 25-м — Казанского, 24-м — Астраханского."


Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: О названии Россия
Ответ #71 - 04.01.2016 :: 21:17:49
 
НВД писал(а) 04.01.2016 :: 14:30:29:
Иоанн IV Васильевич письмо подписал как-то:

"Писано в нашей отчине Ливонской земле, в городе Вольмере, в 7086 году  на 43-м году нашего правления, на 31-м году нашего Российского царства, 25-м — Казанского, 24-м — Астраханского."

Т.е. Российское царство начинается с 1547г ?
Наверх
 
Lisin
+++
Вне Форума



Сообщений: 379

мфси
Re: О названии Россия
Ответ #72 - 04.01.2016 :: 21:54:01
 
Богдан М писал(а) 04.01.2016 :: 21:17:49:
Т.е. Российское царство начинается с 1547г ?
Наверх      


Вас не учили Википедию смотреть для первоначального ознакомления с фактурой?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: О названии Россия
Ответ #73 - 04.01.2016 :: 22:17:30
 
НВД писал(а) 04.01.2016 :: 14:30:29:
Цитата:
Не меняется ,в данном случае Петя   просто взял среднегреческое написание из  церковнославянского и узаконил.


Опять методичек укронациков начитались?

Слово Россия (Росия) использовали до Петра ещё в ВКЛ.
ВКЛ тоже себя Россией считало.




Вы страдаете функциональной неграмотностью? Я же ясно написал-  название "Росия" это церковнославянизм среднегреческого происхождения, употреблявшееся в письменных источниках написанных на различных вариантах церковнославянского как  в ВКЛ , так и Московии   . Исконное название - "Русь", как всем известно.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #74 - 04.01.2016 :: 22:54:37
 
Дейнека писал(а) 04.01.2016 :: 22:17:30:
название "Росия" это церковнославянизм среднегреческого происхождения, употреблявшееся в письменных источниках написанных на различных вариантах церковнославянского как  в ВКЛ , так и Московии   . Исконное название - "Русь", как всем известно.

Не всё так просто. Есть другая теория.
Для многих языков существует тенденция замещения звука "о" звуком "у". У англичан это явно видно в орфографии.
Подобное существует и у славян:
окраина->украина
ноль -> нуль.
Вполне возможно изначально страна называлась своими жителями Рось или Росия и в таком виде это название попало в Византию, где "законсервировалось" от изменения.
А у себя на родине это слово развивалось и превратилось в Русь и Русию. Проникнув на Запад как Russia.
И уже потом, в качестве заимствования культуры у Византии, на родную землю вернулось старое, "законсервированное" имя Россия.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: О названии Россия
Ответ #75 - 05.01.2016 :: 18:50:25
 
Дейнека писал(а) 04.01.2016 :: 22:17:30:
Вы страдаете функциональной неграмотностью? Я же ясно написал-  название "Росия" это церковнославянизм среднегреческого происхождения, употреблявшееся в письменных источниках написанных на различных вариантах церковнославянского как  в ВКЛ , так и Московии   . Исконное название - "Русь", как всем известно.


А что это значит - Петя узаконил?

А Алексей Михайлович он хто? Мимо проходил?

Вы втупую повторяете мантры укронациков, кои я читаю  без перерыва лет двенадцать. И каждый раз - Россия началась с Петра. А Иоанн IV Васильевич и Алексей Михайлович это просто мелочь пузатая.

Просто когда методичку составлял малограмотный нацюк - он читал при этом польские выдумки, а источники по истории России не изучал.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: О названии Россия
Ответ #76 - 05.01.2016 :: 19:17:06
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 04.01.2016 :: 22:54:37:
Дейнека писал(а) 04.01.2016 :: 22:17:30:
название "Росия" это церковнославянизм среднегреческого происхождения, употреблявшееся в письменных источниках написанных на различных вариантах церковнославянского как  в ВКЛ , так и Московии   . Исконное название - "Русь", как всем известно.

Не всё так просто. Есть другая теория.
Для многих языков существует тенденция замещения звука "о" звуком "у". У англичан это явно видно в орфографии.
Подобное существует и у славян:
окраина->украина


Не существовало, вы путаете  дифтонг "оу"  и диграф  "оу" в староцерковнославянском  написании слова  "оукраина"." Оукраина" произносилась тогда как "украина".  Класс
Наверх
 
Lisin
+++
Вне Форума



Сообщений: 379

мфси
Re: О названии Россия
Ответ #77 - 05.01.2016 :: 19:33:44
 
Названия стран меняются по тем или иным причинам. Была например Украина, Вкраина, а теперь - Усрания
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: О названии Россия
Ответ #78 - 05.01.2016 :: 19:39:55
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 04.01.2016 :: 22:54:37:
Не всё так просто. Есть другая теория.
Для многих языков существует тенденция замещения звука "о" звуком "у". У англичан это явно видно в орфографии.
Подобное существует и у славян:
окраина->украина
ноль -> нуль.
Вполне возможно изначально страна называлась своими жителями Рось или Росия и в таком виде это название попало в Византию, где "законсервировалось" от изменения.
А у себя на родине это слово развивалось и превратилось в Русь и Русию. Проникнув на Запад как Russia.
И уже потом, в качестве заимствования культуры у Византии, на родную землю вернулось старое, "законсервированное" имя Россия.

"Нуль" в русском языке известно с петровского времени, а "ноль" - с 1847г.
"окраина"->"украина" из оперы "огурец"-"угурец".
В реальности в русском языке НЕТ примеров перехода о в у в корне слова в именах существительных.
Так что то, что "вполне возможно изначально страна называлась своими жителями Рось или Росия" вполне возможно.
Но не надо путать эту страну с страной, которая называлась своими жителями Русью.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: О названии Россия
Ответ #79 - 05.01.2016 :: 20:43:46
 
Блин, ну вы развели дискуссию на несколько страниц. Там же все просто. Государство Русь существовало на территории современной Украины со времен динозавров. Но потом злобные и завистливые москали из мордовских лесов решили украсть название. Победили они Русь, с помощью татар и коварства, ясен пень, и украли название. Но поскольку они, помимо всего прочего были дюже тупыми, то даже переписать название правильно не смогли, и получилась Россия. Ну а правильные русичи повозмущались от такой наглости, но делать нечего, решили переименовываться. И назвали они себя Украиной, от слова страна понятное дело. Ну как то так. Смайл
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 35
Печать