Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу (Прочитано 1845 раз)
Шемяка
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 4
Москва
Пол: male
Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
01.03.2016 :: 13:21:58
 
В наследство досталась вот такая книга.
Обложка оторвана, первого листа с назва­нием и автором нет.
Все остальные страницы в переплете. Прилагаю оглавление, первые и последнюю стра­ницы.
Пытался найти поиском в интернете, ничего подобного найти не смог.
Заранее благодарю!­
Наверх
 

20160214_221600.jpg (1705 KB | 67 )
20160214_221600.jpg
20160214_221625.jpg (951 KB | 79 )
20160214_221625.jpg
20160214_221655.jpg (1334 KB | 69 )
20160214_221655.jpg
20160214_221708.jpg (1080 KB | 77 )
20160214_221708.jpg
20160214_221722.jpg (1301 KB | 63 )
20160214_221722.jpg
20160214_221728.jpg (1260 KB | 70 )
20160214_221728.jpg
Шемяка
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 4
Москва
Пол: male
Re: Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
Ответ #1 - 01.03.2016 :: 13:28:32
 
Книга описывает события из истории России, поэтому и разместил в этом разделе. Если не прав, прошу модераторов поправить.

Пытался найти в Интернете графа, которому принадлежала книга, тоже ничего.
Есть Федор Растопчин, но сына Александра не обнаружил.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4167
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
Ответ #2 - 01.03.2016 :: 14:15:55
 
Судя по записи на первом листе - это из личной библиотеки графа Ростопчина Александра Федоровича, дореволюционная орфография записи говорит, что книжка старая. Тем более дата пометки управляющего - 1817 год...
Самое интересное, что такого Ростопчина так просто не найти.
Однако "Азбучный указатель имен русских деятелей для «Русского биографического словаря»" (2 том, 1888)
http://www.runivers.ru/lib/book3037/9585/
дал такое:
"Растопчин, гр. Андрей Федорович, тайный советник, библиограф, родился 1813 год, умер 13 октября 186? года в Сибири".
Затем в самом "Русском библиографическом словаре" я нашел этого человека:
http://dlib.rsl.ru/viewer/01002921717#?page=233
Это младший сын Федора Ростопчина, губернатора Москвы в войну 1812 года. С 1858 года был почетным членом Императорской Библиотеки, т.к. жертвовал туда деньги и книги.  Он имел весьма известную личную библиотеку.
Подбробнее - по ссылке.

Т.к. на скрине запись от 1817 года, то можно предположить 2 вещи:
- Это запись-номер личной библиотеки, которую собирали воспитатели для юного графа (4 года), готовя его образование
- Это указание на год издания (наврядли).
В общем сам факт такой книги - ценное приобретение.
Что за книга - сказать не могу, описывает времена Феодальной войны 15 века на Руси, борьбу Шемяки с Василием 2 Темным.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
Ответ #3 - 01.03.2016 :: 15:01:06
 
Богатырев Артур писал(а) 01.03.2016 :: 14:15:55:
Т.к. на скрине запись от 1817 года, то можно предположить 2 вещи:
- Это запись-номер личной библиотеки, которую собирали воспитатели для юного графа (4 года), готовя его образование
- Это указание на год издания (наврядли).

Мне наоборот второй вариант кажется более логичным.
Хотя, нет, передумала. Смайл

А вы - молодец, хороший поиск провели.
Наверх
« Последняя редакция: 01.03.2016 :: 15:14:59 от Алент »  

"История может быть только всемирной"
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4167
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
Ответ #4 - 01.03.2016 :: 16:19:30
 
Алент писал(а) 01.03.2016 :: 15:01:06:
А вы - молодец, хороший поиск провели.

Спасибо, можно даже само издание поискать, но времени особо нету.
В любом случае остается поздравить автора темы - у него явно образец из библиотеки известного человека. Как к нему попала - вообще, наверное, отдельная увлекательная история...
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
Ответ #5 - 01.03.2016 :: 16:26:14
 
У родителей в библиотеке была книга о войне 1812 года издания конца XIX века в таком же переплете.
Я вот думаю, то ли это издательский вариант, то ли работа переплетной мастерской над старой книгой.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Шемяка
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 4
Москва
Пол: male
Re: Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
Ответ #6 - 01.03.2016 :: 18:21:23
 
Богатырев Артур писал(а) 01.03.2016 :: 16:19:30:
Алент писал(а) 01.03.2016 :: 15:01:06:
А вы - молодец, хороший поиск провели.

Спасибо, можно даже само издание поискать, но времени особо нету.
В любом случае остается поздравить автора темы - у него явно образец из библиотеки известного человека. Как к нему попала - вообще, наверное, отдельная увлекательная история...


Артур, спасибо большое за информацию и помощь!
Вот только там везде речь про Андрея Федоровича, а у меня Александр Федорович. Это и смутило.
Наверх
« Последняя редакция: 01.03.2016 :: 18:35:47 от Шемяка »  
Шемяка
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 4
Москва
Пол: male
Re: Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
Ответ #7 - 01.03.2016 :: 18:33:55
 
Алент писал(а) 01.03.2016 :: 16:26:14:
У родителей в библиотеке была книга о войне 1812 года издания конца XIX века в таком же переплете.
Я вот думаю, то ли это издательский вариант, то ли работа переплетной мастерской над старой книгой.


По поводу переплета нашел информацию:
На экслибрисе .... изображен мужчина, разрубающий мечом канат с узлами. Рисунок представляет собой издательскую марку фирмы Е.Б.Фохта в Берлине, дополняет композицию знака акростих Сергея Городецкого:

Книга - ярь людского века,
Нищих солнце. Все что есть -
И в простор - земная весть!
Гордость Богу человека,
А предвечной Теми - месть.

Источник: http://www.simvolika.org/mars_154.htm

При этом, Городецкий родился только в 1884 г., а запись датирована 1817 г.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
Ответ #8 - 02.03.2016 :: 09:27:25
 
Подкину еще для раздумий.
В свое время немного интересовался историей полиграфии.
По снимку не очень хорошо видно, но судя по качеству печати это не раньше второй половины века.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
Ответ #9 - 02.03.2016 :: 09:33:54
 
Шемяка писал(а) 01.03.2016 :: 18:33:55:
При этом, Городецкий родился только в 1884 г., а запись датирована 1817 г.

Этот довод не может строго служить доказательством более поздней даты издания, потому что, еще раз напоминаю, износившаяся книга могла быть переплетена позже. Если родная обложка была утрачена, то ее невозможно было повторить, и новый дизайн был на совести переплетчика.
EvS писал(а) 02.03.2016 :: 09:27:25:
По снимку не очень хорошо видно, но судя по качеству печати это не раньше второй половины века.

Этот довод серьезнее. Нужно больше данные.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4983
Пол: male
Re: Нужен взгляд специалистов. Нашел книгу
Ответ #10 - 02.03.2016 :: 10:06:32
 
EvS писал(а) 02.03.2016 :: 09:27:25:
По снимку не очень хорошо видно, но судя по качеству печати это не раньше второй половины века.

Ну да, я тоже подумал, что для начала XIX века подобное оформление текста уж вроде никак не тянет, слишком уж "по-современному" смотрится, так скажем.
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать