Mukaffa писал(а) 07.03.2016 :: 14:06:18:

Везде чудится заговор рептилоидов, как трудно быть "антинорманистом" и рассказывать людям правду !

Кровавая Секира писал(а) 07.03.2016 :: 16:27:27:

Да раскусили того персонажа, не мучайтесь. Он забанен здесь был, но видно не выдержал.))

Хозяин писал(а) 07.03.2016 :: 12:42:09:


1. "... В тексте сказано всё конкретно, русы не являются славянами"

Ложь.
В тексте сказано о разных парусах у руси и славян.

2. "...фантазировать можете что угодно..."
В данном случае именно Вы облили наши усохшие мозги своими фантазиями об этничности, выводимой из разных тряпок
3. " История это наука, которая опирается на факты".
Любая наука опирается на факты. ПО-научному это называется эмпирических уровень познания.
Но есть еще и уровень теоретический
Это выявление, изучение и использование в исследованиях конкретных, в данном случае исторических закономерностей С выявления и изучения закономерностей данной области знания и начинается, собственно, наука, в строгом смысле этого слова..

Вы, как я догадываюсь, норманист.
Если желаете, я докажу Вам, опираясь на исторические (и не только) закономерности, что норманистские построения ненаучны, в строгом смысле этого слова.

Mukaffa писал(а) 07.03.2016 :: 16:28:54:

Это не я, а Клейн. Вообще, в тех краях именно викинги интенсивно плавали, сильно сомнительно, что это кто-то другой. Вероятность, что это балто-славянские персонажи, мала и из области гаданий. Может последние и разбойничали в пределах Балтики, но они мне пока представляются некими регионалами. В случае со скандинавами мы видим дальние морские походы (вплоть до Винланда), сопровождающиеся основанием колоний, развитием торговых путей. В случае с балто-славянами ничего такого мы не наблюдаем. Хотя, одним из важных центров торговли на Балтике был прусский Трусо (см. карту выше) Бирка была, судя по всему, торговым центром, соединявшим Запад и Восток ... Пока, такое мнение у меня.

scriptorru писал(а) 07.03.2016 :: 16:52:27:


Клейн перевирает источник

В источнике ничего нет о норманстве (скандинавстве) руси.

scriptorru писал(а) 07.03.2016 :: 16:52:27:

Дело не в этом. Поход русов на Западе известен только один, это в Андалусию. Мог кто-то из предводителей русов организовать такой поход из Балтики в Испанию? А почему собственно и нет? Что здесь такого необычного? Естественно, можно предположить, что к оному мероприятию примкнула и остальная викингская братия, но командование и основная часть участников это "варяги-русь". Вот и все гадания.

Mukaffa писал(а) 07.03.2016 :: 00:44:26:

Кому известно ? Лидии Грот и ее поклонникам с переформата ? Я за них очень рад,но альтернативной историей не интересуюсь. Наука ,история и лингвистика , говорят о том ,что этимология имени Олег имеет скандинавское происхождение. Об этом узнали еще в XIX веке благодаря работам В Томсена, а в наше время было подтверждено лингвистическими исследованиями советских/российских ученых. Читайте ,например, у Е. А. Мельниковой «Ольгъ/Олег Вещий. К истории имен и прозвищ русских князей» (Ad fontem. У источника. Сборник статей в честь С. М. Каштанова. М., 2005). Древнерусское имя Олег имеет прозрачную скандинавскую этимологию, которая согласуется с правилами древнерусского языка и подтверждена соответствиями в скандинавском. Этой точки зрения придерживались/придерживаются такие выдающиеся ученые как: Приселков, Соловьев, Лебедев, Джаксон, Мельникова, Клейн, Петрухин, Успенский, Стефанович и прочие. Даже столь любимый уважаемой Алент Игорь Данилевский считает что ,Олег - скандинавское имя по происхождннию. А ведь Данилевский не абы кто, это ведущий источниковед и один из крупнейших ученых России. Уж кто-кто, а он кое-что в лингвистике и текстах понимает.


Mukaffa писал(а) 07.03.2016 :: 00:44:26:

Вы мечетесь со своим Перуном из форума на форум как со ступой, приводя его в качестве "последнего аргумента". Давно уже было сказано, еще сто лет назад господином Шахматовым, что к летописным источникам нужно относится критически. Оригиналов договора нет, а вариант договора в летописи - это перевод с греческого. Причем ,у ученых вызывает серьёзные сомнения ,что в оригинальном греческом договоре были указаны именно Перун и Велес. Скорее всего ,там было написано, что русы клялись своим языческим богам. А летописец от себя добавил про Перуна. Как пример, летописный рассказ о Мамае: Безбожный же царь Мамай, увидев свою погибель, стал призывать богов своих: Перуна и Салавата, и Раклия, и Хорса.. Что же, нам теперь и Мамая в русы записать ?




Mukaffa писал(а) 07.03.2016 :: 00:44:26:

И что ? Они и в Гренландии идентичны. Почему могилы скандинавов чем-то должны отличаться ?

Алент писал(а) 07.03.2016 :: 16:52:43:

Не знаю, у меня с языком(русским естественно) как-то интуитивно выходит, а конкретно в филологии то я, честно говоря, не сказать что мастер. Тут надобно ещё подтягиваться до уровня.

Кровавая Секира писал(а) 07.03.2016 :: 17:03:59:

Интересно. А вы уверены что это именно я?)))


Кровавая Секира писал(а) 07.03.2016 :: 17:03:59:

Ну так и какими богами клялись русы по-вашему мнению, если не Перуном и не Велесом?
Назовите их имена.


Кровавая Секира писал(а) 07.03.2016 :: 17:03:59:

Деталями отличаются подобные могилы. Видимо вы просто не в курсе.