sapsan писал(а) 18.02.2016 :: 13:33:27:


Это еще мягко сказано!

15. Славянская этимология понятия "свеоны".

Норманисты не смогли придумать для объяснения данного понятия ничего, кроме глупенького "свои", вероятно, по внешнему созвучию "свЕи-своИ"
Трудно представить более идиотскую ситуацию, чем ответ чужого человека на вопрос : "Ты из какого народа? - Из своих!"

Разные авторы по-разному упоминали конкретный народ на Балтике :

Светиды, свеоны, светусы-сведы, Светия-Сведия.

Во всех вариациях явно прослеживается славянский корень [b]"свет"[/b] ( "-т-" в некоторых вариантах выпадает или трансформируется в звонкую "-д-", но сути явления это не меняет)

Что же означал народ с названием "светы, светичи"?

На сегодня единственная непротиворечивая версия следующая :
Выше я обосновал этимологически и функционально понятие "варяги" как производное от главного бога славян - бога Сварога.. А варяги изначально[/b] -
служители-[b]жрецы культа этого бога.

Другое, описательное имя Сварога - Световит (храм Аркона на Рюгене). Соответственно и имя жрецов - светичи, светы.

Итак, для славян : бог Сварог и варяги,
для других (враждебных) народов - бог Световит и светичи.
Таким образом, светичи-свеоны есть другое название варягов - представителей южнобалтийского славянства.
В подтверждение этой версии - названия русских (славянских) князей как "светлых", у арабов подобное - "свет-малик".
Также вариантом названия "светич" скорее всего является и славянское слово "витязь" : корень слова - "вит-свит". с дальнейшим выпадением "с" как части корня (правило "s"-mobile)

Следовательно, упоминание Бирки (будущая Средняя Швеция) как места, где жили свеоны (=варяги, представители балтийского славянства) - есть аргумент в пользу того, что данное место - славянская колония.

Roxsalan писал(а) 18.02.2016 :: 10:12:22:

"Нашива" использовалась славянами еще в 626 году - атака на Константинополь. Выше я приводил автора о стругах - двойное название в текстах о моноксилах - акатиях. Акатион может быть и 2х мачтовым.

Roxsalan писал(а) 18.02.2016 :: 14:49:00:

Т.е. интеграция произошла, а не ассимиляция. Правильно?

РОстислав писал(а) 18.02.2016 :: 19:08:34:

Сейчас, согласен - трудно, если не помнить о скрытых тюркизмах в русском. Вот еще:
В словаре о Полку… полно разных разъяснений, но все равно:
(«тиверцы,  иже  суть  толковины»
Н. А. Баскаков (Еще о тюркизмах «Сл. о п. Иг.». — В кн.: «Сл. о п. Иг.». Пам-ки литературы и искусства XI—XVII веков. М., 1978, с. 64): «...тълковинъ — синоним названия огузского племени „тиверцы“ в значении „толмач, переводчик“».
Кроме этого – ошибка рассматривать это слово вне его исторического значения. Ведь это поганые языги, поганые толковины, торки да печенеги, т.е. все они половцами обозначены. Пишут, что толковин просто неудачная калька от степняк - тюркское происхождение слова «толковины».

upasaka писал(а) 18.02.2016 :: 19:18:48:

Чем докажите?
Греческие тексты говорят о моноксилах.upasaka писал(а) 18.02.2016 :: 19:18:48:


Указанная вами статья Лукошкова опирается на данные XVI—XVII вв. что абсолютно неприменимо к 1Х да и Х веку. Кроме того, я вам уже цитировал и археологов и специалистов по древнерусскому судоходству. На юге в рассматриваемый период насады не использовались и технологии судостроения юга отличались от технологий судостроения севера. На юге найдены только лодки однодревки, самые крупные вместимостью до 16 чел.  Нарисованные лукошковым картинки не подтверждены практикой. Напротив, практика всех трех попыток предпринятых историками и энтузиастами пройти путем из варяг в греки показывает насколько сложно это мероприятие. Лев VI описывая суда русов пишет

"«малые же или большие дромоны по качеству вражеского народа снаряжать надо. ибо не есть одно и то же снаряжение кораблей сарацинов или [снаряжение] так называемых росов северных скифов. ибо если сарацины кумварии используют большие и медленные, скифы же акатии малые, и легкие, и быстрые: поскольку через реки в евксинское море попадают, они не могут большие суда иметь». Суда русов это малые акатии (ὁ ἀκατός μικρός) т. е. маленькая «малая торговая галера», относительно которой Щавелев пишет - "В упомянутом определении сконцентрированы все возможные тавтологические указания на небольшие размеры
этого весельного плавательного средства". ну и последнее Луклшков слишком вольно трактует, а точне домысливает текст К.Б. в котором нет и намека на существование у моноксилов русов мачт. Ну и вопрос, какое отношение суда русов имеют к погребениям типа В которые мы обсуждали с Mukaffa?

Да уж, давно я тут не был. Жесть полная  Тему пора переносить в альтернативу. Особенно после такого.

РОстислав писал(а) 18.02.2016 :: 12:48:41:


Даже переубеждать товарища не хочется.

Roxsalan писал(а) 18.02.2016 :: 20:19:30:

Ну так, а чего спорите насчёт интеграции тогда? просто из-за желания спорить?

Roxsalan, занялись бы вы лучше южной русью, гораздо больше пользы бы было.))

Алрудум,
Вы распальцовкой -то не злоупотребляйте.

Если есть что возразить по существу, - буду только признателен.
Я привел около 20-ти аргументов в подтверждение своей позиции, так что флаг Вам в руки.

16.  Ибн-Фадлан о погребении знатного руса.

Ибн-Фадлан очень подробно описал погребение знатного руса. Из этого описания норманисты выхватывают обряд сожжения тела умершего в ладье и с умным видом на данном основании делают вывод : русы – не славяне, а самые что ни на есть скандинавы!

На самом деле все обстоит с точностью до наоборот .
Аргументы :

1) Душа умершего, по рассказу Фадлана, попадает в рай. Рай-ирий – это прибежище душ умерших славян, .
Если бы умерший был скандинав, то речь шла бы о Валгалле.

2) Чтобы душа скандинава попала в Валгаллу, необходима его смерть на поле боя. Фадлан говорит об умершем, а не погибшем в бою человеке, перед которым, тем не менее, дорога в рай открыта. Это согласуется со славянской мифологией и противоречит мифологии скандинавской .

3) Девушка, добровольно вызвавшаяся умереть со своим господином, при поднятии ее над столбами описывает рай, соответствующий представлениям славян и не имеющий ничего общего с Валгаллой скандинавов :

а) В раю девушка видит отца и мать. По скандинавской мифологии в Валгаллу женщина попасть не могла, место ее – в царстве Хель.

б) В раю девушка видит своего господина с отроками ( слугами). В Валгаллу слуги автоматически не попадали; также здесь погибшим героям прислуживали валькирии.

в) Девушка видит господина в прекрасном саду ( = райский сад). Валгалла скандинавов – это замок с множеством комнат и пиршественным залом, рядом с которым находится ристалище, а о прекрасном саде ничего не говорится.

Таким образом, похоронный обряд, описанный Фадланом, с необходимостью показывает, что русы ибн-Фадлана – славяне, а не скандинавы.

Следовательно, трупосожжение в ладье - славянский погребальный обряд.