Evgen11 писал(а) 17.01.2016 :: 13:22:47:

Евгений, я то ладно компилирую та бишь цитирую источники, вы же занимаетесь одним сплошным словоблудием и демагогией.

Evgen11 писал(а) 17.01.2016 :: 13:22:47:

Евгений, это не белые пятна это крах норманской теории когда историки норманисты начиная писать о древнерусском влиянии на Скандинавию перестают утверждать о том что пришедшие с Рюриком норманны были русью, да и вообще говорить о том, что русь - норманны. Когда они начинают писать о том, что норманнов было немного, приходили они периодически и занимали "подчиненное интересам формирующегося правящего класса Древней Руси, прежде всего великокняжеской власти." Когда начинают писать о том, что "Великокняжеская власть, особенно на ранних этапах своего существования (вторая половина IX – начало Х в.), использовала скандинавов и в аппарате государственного управления, в первую очередь в системе взимания податей", о то что "Древнерусская дружинная знать формируется на полиэтничной основе, включая, наряду с основным – славянским – тюркские и финские элементы. В эту среду проникают и скандинавы.", о том что "Сходство социально-политических процессов в Скандинавии и на Руси и значительная мобильность скандинавов, многие из которых возвращались на родину, обусловили резкое усиление древнерусского влияния на культуру Скандинавских стран. В первую очередь оно охватывает сферу "дружинной культуры". В Средней Швеции появляются погребения в камерных гробницах. Они рассматриваются как новый обряд, созданный дружинной знатью, чтобы таким путем противопоставить себя старой "вендельской" аристократии45, и так же, как в Древней Руси, обнаруживают синкретизм разноэтничных традиций."

Вот и ответьте мне Евгений на кой ляд с учетом процитированного выше . с учетом того, что писал ранее Петрухин, а именно

"Ныне, когда стали известны нумезматические данные о перераспределении восточного серебра на реках Восточной Европы в 1Х-Х вв, становится ясно, что «наемные сторожа» не могли вести себя как завоеватели – они должны были делиться своими доходами с «нанимателями», править «по ряду»."

славянам и проочим племенам севера и юга Восточной Европы приспичило назвать себя именем которое дали финны шведам?

Evgen11 писал(а) 17.01.2016 :: 13:22:47:

В ничего не можете окромя как повторять сказки норманистов не особо вникая в источники. Евгений о том кто такие норманны для франков в 11 веке написал Адам Бременский ссылаясь на Эйнхард

"Данов, свеонов и прочие глемена, которые обитают за Данией, франкские историки всех именуют нортманнами, тогда как римские историки называют так гипербореев".

Кроме этого по Эйнхарду  и об этом пишет тот же А.дам:

""От Западного океана на восток простирается некий залив". Оный залив местные жители называют Балтийским, так как ОН ТЯНЕТСЯ ЧЕРЕЗ ОБЛАСТИ СКИФОВ ВПЛОТЬ ДО ГРЕЦИИ на большое расстояние наподобие пояса. Его также именуют морем Варварским, или Скифскими водами, потому что по его берегам обитают варварские народы….Восточное море, море Варварское, море Скифское или Балтийское это одно и то же море, которое Марциан и другие древние римляне называли Скифскими, или Меотийскими, болотами, гетскими пустынями или скифским  берегом. А море это, начинаясь от Западного океана и пролегая между Данией и Норвегией, простирается на восток на неизвестное расстояние…. То, что я рассказываю о Балтийском заливе, известно мне по сообщению все того же Эйнхарда, так как ни один другой писатель об этом регионе ничего не говорит. Полагаю, что древние знали вышеописанные воды под именами Скифских, или Меотийских болот, "гетских пустынь", а также "скифского берега, густо населенного множеством разнообразных варваров", как назвал их Марциан, писавший, что "там обитают геты, даки, сарматы, [невтры,] аланы, гелоны, антропофаги и троглодиты", Жестоко страдая из-за заблуждений этих племен, наш архиепископ основал для них епископство в городе Бирке, находящемся в центре Свеонии....Теперь же поведем речь о соседствующих с ними народах свеонов и нордманнов. Тем, кто отправляется за острова данов, открывается новый мир, а именно: Свеония и Нордманния — две обширнейшие северные страны, в мире нашем до сих пор почти не известные. ...   Итак, вот краткое описание Свеонии, или Сведии: на западе она населена готами, там находится город Скаран; на севере —   вермиланами и скритефиннами, чьей столицей является Хальсингланд; с юга по всей протяженности она омывается Балтийским морем, о котором мы говорили выше, там находится большой город Сиктоне. С востока к Свеонии примыкают Рифейские горы с их пустынными местностями и глубокими [97] снегами: доступ в те края закрывают стада звероподобных людей. Там живут амазонки, циноцефалы и циклопы, у которыx во лбу один глаз...".
Evgen11 писал(а) 17.01.2016 :: 13:33:53:

То что думали во времена Эйнхарда я процитировал выше

Evgen11 писал(а) 17.01.2016 :: 13:33:53:

Где франки окромя итальянца Лиутпрадна хоть раз называют русов норманнами? А ведь начиная с Х века франки с Русью контактировали, считается, что Ольга посылала к ним посольство. Почему же поминая всуе свеонов и данов как норманнов, западные и северные франки ни разу не причислили к норманнам русов? Только один лангобрад Лиутпранд дважды с посольством побывавший в Византии в том числе и у Константина Багрянородного  называет русов князя Игоря норманнами.

Evgen11 писал(а) 17.01.2016 :: 13:33:53:

Женя, вам ли с вашими соратниками по идее о жульничестве говорить?

upasaka писал(а) 17.01.2016 :: 14:42:48:
Где они и кем отмечены на Каспии и Дону? Дайте ссылку.

Evgen11 писал(а) 19.01.2016 :: 01:38:47:

Рослагену крах, руотси крах и т.д.

Evgen11 писал(а) 19.01.2016 :: 23:49:02:

Уже показывал, что не Грот Лидия, а еще до нее в 19 веке.
Evgen11 писал(а) 19.01.2016 :: 23:49:02:

У вас это от бессилия, не можете защитить фантастику норманизма, в частности, указанное - роутси. Как уже написали известные лингвисты - становый хребет норманизма сломан!

Evgen11 писал(а) 20.01.2016 :: 23:53:24:

Рыбаков Б.А.
Норманисты того времени (конец XIX — начало XX в). сохранили высокомерный взгляд на славян, унаследованный ими от основателей этой гипотезы, и применили не очень чистоплотный, но весьма эффективный полемический прием: настоящей наукой был объявлен только норманизм, а все иные взгляды или критика положений норманистов расценивались как беспомощное, далекое от научной истины проявление наивного патриотизма.
Русская дореволюционная интеллигенция, склонная во многих вопросах к самобичеванию, покорно приняла…
Восточные источники с их запутанной и противоречивой графикой, с отрывочными записями путешественников, видевших лишь какую-то часть славянского мира, с присущим им использованием старых географических сочинений позднейшими авторами, оказались очень удобной питательной средой для норманизма.

upasaka писал(а) 21.01.2016 :: 18:36:02:

Потреотизьма, дорогой товарищ, т.е. больных слюней пьяного придурка, ибо в детском лепете о том, что жалкие народцы типо осетин или давно стертых с лица земли бодрецов могли создать великое государство - кроме бредовой шизофрении ничего нет.

upasaka писал(а) 21.01.2016 :: 18:36:02:
Все кто то виноват,только не альты. Я так и представляю навязываемый норманнизм....... .
Это не критика, это истерика  наших славянофилов и прочих клоунов. Хотя куда уж можно быть больше клоуном, чем славянофилом.

Скандо-альтская теория появилась лишь в XVIII веке, до этого подобным дебилизмом никто не страдал.

Evgen11 писал(а) 20.01.2016 :: 23:53:24:

Мало того, что вы не читаете источники, у вас еще и память плоха, потому что уже не раз писал о тех, кто "топил" Рослаген.
Барон Розенкампф в 1827 году. Морошкин Ф.Л. 1842 год. Как видно из дат, задолго до Л. Грот, которая всего лишь опубликовала современные шведские исследования на эту тему.