Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:01:25:Роксолан, то что русь с десятого века переходит на кавалерийский бой это не тайна, что и видно на примере могил Гнездова и некоторых других. Это как бы давно известно, но мы все же о более ранних временах говорим. Так, что не надо заливать.
Евгений ну так я вам и предлагаю покажите мне наконец норманнов с каганом во главе в Восточной Европе в первой половине 1Х когда русь фиксируется в арабских и иных источниках? В Х веке они действительно есть. С этим никто и не спорит. Покажите как эти норманны ходят в Багдад, как на кораблях грабят славян и продают их в рабство в Хазарии и Булгаре. Предьявите мне следы этого. а так все ваши и ваших братьев норманистов разговоры о руси норманнах одно сплошное бла бла бла.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:07:00: Но при этом ни славян, ни тюрок, не алан-ясов, никто норманнам не называл.
Вы опять про Лиутпранда. Евгений уже не смешно. мне надоело это объяснять. Упертость норманистов не знает границ. Лиутпранд перевел на тевтонский язык то как греки называли русов, а именно северные варвары, к коим греки помимо русов относили и хазар и венгров и печенегов. Что зафиксировано в огромном количестве источников. Более того и об этом тоже говорилось в том числе и на лингвистических форумах текст Лиутпранда подразумевает разную трактовку и не указывает что Лиутпранд говорит именно о русах а не о всех перечисленных в списке народах. Вот вам цитат из работы еще одного итальянца Х века.
"Вот роды сынов Иафета и земли, в которых они расселились по языкам своим в землях своих, в народах своих: сыновья Гомера — это франкос , живущие в стране Франца, на реке Сена. Рипат — это бретонцы, живущие в стране Бретания, на реке Лера. Впадают же реки Сена и Лера в море — Океан, т.е. в великое море.
Тогарма составляют десять родов, от них Козар , Пецинак , Алан , Булгар, Канбина, Турк , Буз , Захук , Уф, Толмац .
Все они живут на севере , и имена стран их — по именам их, и они живут по реке Итиль. Только Уф и Булгар, и Пецинак живут на реке великой, называемой Дануби, то есть Дунай 14. Сыновья Явана — феки, живущие в стране Иония и Македония. Мадай — это Альдайлаш, живущие в стране Хорасан. Тувал — это Тоскани, живущие в стране Тоскана да реке Пиза. Мешех — это Саксани. Тирас — это Руси . Саксани и Энглеси живут на великом море,
Руси живут на реке Кива, впадающей в море Гурган . (Иосиппон).
Так что исходя из логики итальянцев все перечисленные народы жители севера что по тевтонски - норманны.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:07:00:Так, что и здесь вам не светит.
Не Евгений это вам не светит, поскольку ни один другой франкский источник кроме итальянца Лиутпранда, русов норманнами не называет.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:07:00:Но при этом именно сакалиба означала, светлого раба, а также и то, что сакалиба это славянин, что как бы намекает.
Вы и здесь не в курсе, происхождение термина ас-сакалиба довольно спорно и не всегда он имел отношение к славянам. особенно на раннем этапе использования его арабами. Но это к теме отношения не имеет.