Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 225
Печать
Русь изначальная или Русский каганат (Прочитано 1149931 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #200 - 18.09.2015 :: 13:23:32
 
Богдан М писал(а) 18.09.2015 :: 13:05:04:
"Средневековое государство Русь со столицами..." - такой же условный термин, как и Киевская Русь, только в отличие от приведённого Вами, Киев и был столицей этого государства.
Насчёт упражнений в лингвистике: объясните, наконец, всем свидомым и не свидомым, скандинавское происхождение имён Игорь, Олег, Святослав, а также ВСЕХ других князей, создававших Русь.
Покажите скандинавские слова, вошедшие в язык свидомых и не свидомых, отображеющие понятия, связанные с бытом, правовом устройстве, военном деле и т.д.
Да, и объясните, как скандинавский ворон в сокола превратился.
И как скандинавы чубы отрастили и шаровары одели.
Ну хоть что-то скандинавское есть вообще?
Я так понимаю вы тему ветки дружно все игнорируете?
Что до столицы, то был, но государства с таким конкретным название Киевская Русь не было ибо тогда бы пришлось придумывать и ладожскую Русь. Это название выдумано специально для борьбы с "проклятым норманнизмом".
Что до имен, то это Хельга, Хельг и Ингвар\Ингер. Это классика.

Что насчет шароваров и чубов. Насчет чуба, то есть два варианта описания прически Святослава, где один клок и два клока. Но вся проблема в том, что оно полностью списано с описания Атиллы, что снижает его достоверность. При этом "оселедцеподобные" прически бытовали и у норманоов и у славян даже на севере, то есть косы с пробритыми висками. А конкретные оселедцы носили только тюрки булгары. Если Святослав имел конкретно такую прическу, значит он был тюрком, а не славянином.
тамгу русы свистнули у хазар, никакого ворона там нет, как и сокола.
Шаровары описаны у Ибн Фалдана, но это сообщение считается одним из главных доводов норманистов, так как там все говорит о скандинавском обряде похорон. да и такие псевдошаровары носили именно в скандинавии, что видно на готландском камне. Славяне и аланы такие не носили, как и тюрки на тот момент.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #201 - 18.09.2015 :: 13:24:55
 
Mukaffa писал(а) 18.09.2015 :: 13:15:03:
Evgen11 писал(а) 18.09.2015 :: 11:20:51:
Это не дело принципа, это дело честности.

Свой вопрос озвучьте тогда, ... только честно.
Надо же, Мукафий снизошел до разговора со мной? Однако.
Что до вопроса, то я его озвучивал, если вам надо отмотайте пару страниц назад.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #202 - 18.09.2015 :: 13:31:04
 
Вот готландский камень, с людьми в шароварах русов и косами, те, что вы считаете за оселедец.
Наберите камень из готланад и там будут лушие и детальные фото, особенно посмотрите на всадника въезжающего в Вальхалу, а также на повешенных на ветвях людей, это в принципе совпадает Анонимной запиской.
_______________________________________________
Но я все же надеюсь, что все таки вернемся к основной теме ветки.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #203 - 18.09.2015 :: 13:31:08
 
Evgen11 писал(а) 18.09.2015 :: 11:20:51:
Это не дело принципа, это дело честности.


Евгений, не жонглируйте словом честь. До хорошего это не доведет.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13710
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #204 - 18.09.2015 :: 13:34:33
 
Evgen11 писал(а) 18.09.2015 :: 13:24:55:
Надо же, Мукафий снизошел до разговора со мной? Однако.
Что до вопроса, то я его озвучивал, если вам надо отмотайте пару страниц назад.

А что мы так сразу застеснялись то, а Е11-ый? что за трудность сразу возникла повторить вопрос то свой?
ну или тогда уж назовите номер комента где оный вопрос был зафиксирован, ... только честно. Подмигивание
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #205 - 18.09.2015 :: 13:38:39
 
Pioner писал(а) 18.09.2015 :: 13:12:58:
Бирки (укр. Бірки) — село в Шумском районе Тернопольской области Украины.
Какая то дикая фричина, ну и какого века это село? Хотя нет, лучше не отвечайте. А то я себе от фейспалма лоб рукой пробью. Pioner писал(а) 18.09.2015 :: 13:12:58:
свеи были близкие соседи финн и саамов- как и венгры, из финно-угорской семьи. Перепутать свеев и венгров, при желании, возможно. По принципу: не важно как голосуют (говорят), важно как считают (пишут).
Шведы из языковой семьи финно-угров......., тут не стать не лечь.
Откуда вы это взяли?

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #206 - 18.09.2015 :: 13:40:42
 
Mukaffa писал(а) 18.09.2015 :: 13:34:33:
А что мы так сразу застеснялись то, а Е11-ый? что за трудность сразу возникла повторить вопрос то свой?
ну или тогда уж назовите номер комента где оный вопрос был зафиксирован, ... только честно.
А вы я вижу прорезали голосок? Так вот мой вопрос специально повторенный для вас, был таким, пусть Роксолан, после того как я ему скажу, за кого я считаю русов Игоря, обрисует без относительно к норманнской теории доводы в пользу салтовской руси.

Наверх
« Последняя редакция: 18.09.2015 :: 13:46:01 от Evgen11 »  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #207 - 18.09.2015 :: 13:42:32
 
Roxsalan писал(а) 18.09.2015 :: 13:31:08:
Евгений, не жонглируйте словом честь. До хорошего это не доведет.
А я им не жонглирую, я с вами договорился и сказал кем я считаю русов Игоря. Но вот от вас не дождался взаимности. Так, что я ничем не жонглирую.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #208 - 18.09.2015 :: 13:54:11
 
Evgen11 писал(а) 18.09.2015 :: 13:23:32:
Что до имен, то это Хельга, Хельг и Ингвар\Ингер. Это классика.

Что насчет шароваров и чубов. Насчет чуба, то есть два варианта описания прически Святослава, где один клок и два клока. Но вся проблема в том, что оно полностью списано с описания Атиллы, что снижает его достоверность. При этом "оселедцеподобные" прически бытовали и у норманоов и у славян даже на севере, то есть косы с пробритыми висками. А конкретные оселедцы носили только тюрки булгары. Если Святослав имел конкретно такую прическу, значит он был тюрком, а не славянином.
тамгу русы свистнули у хазар, никакого ворона там нет, как и сокола.
Шаровары описаны у Ибн Фалдана

Хельга и Хельг в смысле "святой". До христианизации не было. У разных народов имени Игорь соответствуют имена: Igor → Gor → Iggor, Ingvar, Inglar, Ingmar, Ingemar, Yngwie, Yngvi, Yngve, Yngvin, Ingwine, Inguin, Ігор, Ігар.  Никакой "классики" нет и близко.
У Атиллы точно такая-же серьга в ухе была?
Насчёт кос с завязанными узлами:
Есть такая украинская поговорка: "Дерти чуби за гузы", что в переводе на русский - драть чубы за узлы. Из поговорки видно отношение древних воинов, носивших свободную прядь волос к воинам с завязанными косичками.
А конкретных оселедцев у тюрков не было никогда.
Амулет с  атакующим соколом на территории Украины известен со скифских времён.
"Шаровары" с  камня более похожи на эту, обычную для викингов одежду:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Belted_plaid_07SV_401.jpg#/media/File:Be
lted_plaid_07SV_401.jpg
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #209 - 18.09.2015 :: 13:56:08
 
Богдан М.
Сделайте проще, скажите тогда за кого вы держите ранних русов? Только прямо, без ухода в сторону. За славян, тюрок, норманнов, алан (салтово-маяцко культуры), древних протоукров, готов и т.д.?
Я назвал кем их считаю, норманнами (ныне вымершей разновидности).
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #210 - 18.09.2015 :: 13:59:28
 
Evgen11 писал(а) 18.09.2015 :: 13:56:08:
Богдан М.
Сделайте проще, скажите тогда за кого вы держите ранних русов? Только прямо, без ухода в сторону. За славян, тюрок, норманнов, алан (салтово-маяцко культуры), древних протоукров, готов и т.д.?
Я назвал кем их считаю, норманнами (ныне вымершей разновидности).

По-моему очевидно, что за протоукров)) Точнее просто украинцев)
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #211 - 18.09.2015 :: 14:00:35
 
Богдан М писал(а) 18.09.2015 :: 13:54:11:
Igor → Gor → Iggor, Ingvar, Inglar, Ingmar, Ingemar, Yngwie, Yngvi, Yngve, Yngvin, Ingwine, Inguin, Ігор, Ігар.  Никакой "классики" нет и близко.
Ага, а вот саги с вами не согласны, как и Кембриджский аноним и т.д. А GOR простите, это который? Из Египта, ну там рядом  с Анубисом и Амоном?
Так, что Михаил Николаевич одобряэ
Наверх
 

images__2_.jpg (5 KB | )
images__2_.jpg
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #212 - 18.09.2015 :: 14:01:10
 
Alrudun писал(а) 18.09.2015 :: 13:59:28:
По-моему очевидно, что за протоукров)) Точнее просто украинцев)
неее, тут может быть какая неизвестная разновидность протоукров.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #213 - 18.09.2015 :: 14:01:53
 
Богдан М писал(а) 18.09.2015 :: 13:54:11:
Хельга и Хельг в смысле "святой". До христианизации не было
И снова "шведский славист" Грот с Переформата))) Еще как было, понятие святости и у язычников было)) Иначе откуда например у славян  бог Свентовит или князь Святослав, кстати тогда он произносился как Свентослав.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #214 - 18.09.2015 :: 14:03:15
 
Богдан М писал(а) 18.09.2015 :: 13:54:11:
Насчёт кос с завязанными узлами:
Есть такая украинская поговорка: "Дерти чуби за гузы", что в переводе на русский - драть чубы за узлы. Из поговорки видно отношение древних воинов, носивших свободную прядь волос к воинам с завязанными косичками.
А Атилла  (читайте его описание), что был древним протоукром? Или Святослав был тюрко монголом? А есть такая  украинская черта, свидомость называется, от нее люди скакать начинают, что  теперь скакать, что ли?
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #215 - 18.09.2015 :: 14:04:57
 
Evgen11 писал(а) 18.09.2015 :: 14:00:35:
А GOR простите, это который? Из Египта, ну там рядомс Анубисом и Амоном?

Да Вы в соседние темы загляните) Там Ци-Ган и Богдан уже выяснили, что Хорив (который брат Кия) он Хорс, он же Гор и являлся божеством) А имя Игорь означает, что он был сыном бога Гора)
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #216 - 18.09.2015 :: 14:06:02
 
Богдан М писал(а) 18.09.2015 :: 13:54:11:
А конкретных оселедцев у тюрков не было никогда.
Амулет с  атакующим соколом на территории Украины известен со скифских времён.
"Шаровары" с  камня более похожи на эту, обычную для викингов одежду:
Тюрки, это просто не знают, они не свидомые.
Я понимаю, что на Украине было падение образования, но не до такой же степени, что бы остров Балтике с Шотландией спутать?
шаровары, это одно из основных доказательств норманнской теории, как бы это на первый момент странно не звучало. И я кажется сказал найдите всадника въезжающего в Вальхалу. Хотя я кажется говорю напрасно..... .
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #217 - 18.09.2015 :: 14:06:19
 
Evgen11 писал(а) 18.09.2015 :: 14:03:15:
А Атилла(читайте его описание), что был древним протоукром?

У Атиллы не было оселедца. По крайней мере в описании, так что оттуда он не мог возникнуть в описании Святослава.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #218 - 18.09.2015 :: 14:09:08
 
Alrudun писал(а) 18.09.2015 :: 14:04:57:
Да Вы в соседние темы загляните) Там Ци-Ган и Богдан уже выяснили, что Хорив (который брат Кия) он Хорс, он же Гор и являлся божеством) А имя Игорь означает, что он был сыном бога Гора)
Я видел, это я атк для уточнения. Смех

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #219 - 18.09.2015 :: 14:14:29
 
Снова готландский камень и шаровары.
Наверх
 

rider.jpg (60 KB | )
rider.jpg
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 225
Печать