Mukaffa писал(а) 07.12.2015 :: 13:13:38:


Но чем оно закончилось? Да может то были что ни есть самые настоящие "шпиЁны", которые никакого отношения к кагонату не имели. А почему нет?

Mukaffa писал(а) 07.12.2015 :: 15:25:13:


Это франкам виднее, если сочли их за разведчиков  "и в той стране, и в нашей". Кого-то же франки опасались, не каганата же. А выдать себя за представителя другой страны для разведчика вполне естественно. Из всех возможных вариантов и такой нельзя отбрасывать.

Назаренко пишет, что Бертинские анналы с филологической точки зрения интереса не представляют - это в отношении "Rhos".

Zverotekhnik писал(а) 07.12.2015 :: 18:04:27:

Ну, то идея ивана васильевича, пусть он и выкручивается.))

Zverotekhnik писал(а) 07.12.2015 :: 18:49:00:

Место их нынешнего проживания хотите сказать, т.е.  "каганат росов"?
Родина же у них - Балтика, раз они "свеоны".

иван васильевич писал(а) 07.12.2015 :: 16:55:28:

Скорее всего, франки выяснили, что послы изначально собирались возвращаться через их земли, а не тем путём, которым добирались до Константинополя. Вот это их и насторожило, а потому и навело на мысль о якобы разведчиках, посланных для собирания сведений об ихних двух странах.

Mukaffa писал(а) 07.12.2015 :: 19:16:44:
Вы уверены, что Балтика в современном представлении? А не в раннесредневековом. Как, например, у ал-Массуди или у Адама Бременского.

Zverotekhnik писал(а) 07.12.2015 :: 21:51:39:

Если бы они родились на территории того "каганата", т.е. на территории Восточной Европы, то их при всём желании не смогли бы определить как "свеонов", не получится просто такого ни при каких условиях.
Балтика в раннесредневековом конечно, но в чём противоречия что-то не ухватываю?

Zverotekhnik писал(а) 07.12.2015 :: 23:23:53:

Где хоть один пример(для средневековья), когда обитателя Восточной Европы назвали бы "свеоном"?
Попробуйте поискать.

Zverotekhnik писал(а) 07.12.2015 :: 23:40:58:

Потому что, одно дело типа легенды, а другое конкретные жители с оным наименованием. А раз племени с таким названием("свеоны") в восточноевропейских краях не обнаружено, то как же мы его будем фиксировать? В качестве предположения если только, да и то довольно легковесного, ибо Великая Свитьод это лишь где-то первыми веками начала нашей эры может определяться, самое позднее, т.е. это как минимум 500-600 лет разницы, за это время, даже если какие "свеоны" и жили в тех краях, то однозначно вымерли, были истреблены, ну или смешались с другими племенами, и название кануло в лету. Хотя как известно упоминаются "готы" в тех краях, но это же не "свеоны".