upasaka писал(а) 05.12.2015 :: 19:47:17:

Да нельзя подробней, ибо лично я, Готландом, пока что, подробно не занимался, лишь общие сведения, так что если не лень поищите сами.))


upasaka писал(а) 05.12.2015 :: 19:47:17:

Торговцы - сами готландцы.

Mukaffa писал(а) 05.12.2015 :: 13:33:44:

Тогда, выходит, готландцы есть свеоны?
А готландцы скандинавы, но как отдельный народ - так вы утверждаете. Что же это за отдельный народ?

Zverotekhnik писал(а) 05.12.2015 :: 09:01:01:
Не равна.
Сам анализ текста и его сопоставление с другими источниками говорит, что там вставка и ошибка.

upasaka писал(а) 05.12.2015 :: 22:34:53:
Франки вообще ничего не знали о готландцах. По-крайней мере о современных им "готах" IX века на момент посольства (839 г.) у них не было никаких представлений. "Выше" данов всё какие-то невнятные "норманы" или "свеоны" и не более того. По-видимому даны прочно перекрывали доступ к Балтике и держали торговые пути в своих руках не допуская конкурентов (фризов или франков), а прибыли с торговли обогащали конунгов Дании и позволяли им организовывать и содержать неплохие военные соединения, которые и известны поздним романтикам и сказочникам, как "викинги". Ни Готланд, ни Гётландия ни Свеаландия такими возможностями не обладали, поскольку были заперты в Балтике, ну и франкам они поэтому были практически неизвестны.

Zverotekhnik писал(а) 05.12.2015 :: 22:49:13:

Они о них знали как о свионах, а не совсем ничего. При этом отделяя их от славян и пруссов и т.д. Так, что не канает.

Zverotekhnik писал(а) 05.12.2015 :: 22:51:41:
Что не мешает принимать такие доказательства науке, окромя фриков от истории и свидомых различных мастей.

upasaka писал(а) 05.12.2015 :: 22:37:08:

Специальной работы на русском вроде нет. Это из сведений по археологии например, они разбросаны в разных работах, а где именно я вам затруднюсь сказать, не вспомню так сразу, просто.

Zverotekhnik писал(а) 05.12.2015 :: 22:57:25:

Так в Европе острова тоже к свеонам относили, т.е. "свеи" - шведы, "свеоны" же - более широкий термин, это плюс ещё и обитатели островов Балтики, ну или близлежащих к Скандинавии островов. Т.е. Готланд по-любому будет входить в ареал, который охватывало обозначение оного этнонима("свеоны") у европейцев.

Но это естественно не означает, что обитателей Готланда не называли "готами". Видимо употреблялись оба термина: "свеоны" - как более общий и "готы" как более узкий, примерно так. Хотя "готами" конечно не только готландцев величали, с этнонимами вообще довольно запутано дело выходит, тем более на Балтике в раннее средневековье.

Т.е. те "свеоны", прибывшие ко двору Людовика, вполне могли быть руянами или ваграми.))

Evgen11 писал(а) 05.12.2015 :: 23:47:46:
Какие "альтернативщики"? Что за зверь? И что значит "поэтому"? По какому этому?
Evgen11 писал(а) 05.12.2015 :: 23:47:46:
Вы сами-то какое отношение к науке имеете? Я здесь ничего кроме флуда от Вас не увидел.