Если послы от кагана русов - свеоны, то из этого совсем не следует что и русы - это тоже свеоны.
Те готландцы(свеоны) были выбраны послами именно потому, что знали обратный путь через земли франков, а по-иному же пути послы могли попросту не добраться, а значит и не доставить ответ от византийцев. Вот и вся история.

Alrudun писал(а) 17.09.2015 :: 12:09:36:

И между тем они оных норманнов называли не русами, а, таки, данамим, свеонами, норвегами. И оные даны, свеоны, и новеги себя тоже росами на называли. Или называли, и это только я этого не знаю?

Alrudun писал(а) 17.09.2015 :: 12:17:12:


Я заметил что у вас все идеи которые вам не нравятся - глупые. Еще раз повторяю джазира означает остров, полуостров, междуречье. Доказательство чему я вам привел со ссылкой на других (Не Коновалову и Поляка) переводчиков. У Ибн Русте оная джазира находится ОКОЛО озера, что уже исключает остров. Ибо остров это то, что со всех сторон окружено водой. "Остров" не выдуман, это просто блажь переводчиков, по факту речь идет о неком пространстве в окружении вод, хотя бы с двух сторон.

Alrudun писал(а) 17.09.2015 :: 12:17:12:


Как этого нет в тексте. Разве послы представляли народ свеонов, или данов, или норвегов или неких обобщенных норманнов? Они представляли народ РОС. Так же как упомянутые мною немцы представляли русскую империю.

Alrudun писал(а) 17.09.2015 :: 12:17:12:


И какой бонус это давало шведам? И кто тогда настоящие росы?

Roxsalan писал(а) 17.09.2015 :: 12:56:18:
Нее, фигня такая аналогия, вы сравниваете теплое с мягким, Российскую империю и дахасов. Тем более как я от вас слышал много раз, никаких следов свеев на первую половину девятого века нет, ни на Днепре, ни на Волге и Дону. Так, что не комильфо.

Evgen11 писал(а) 17.09.2015 :: 12:24:57:


Не..., Евгений, вы ссылаясь на Лиутпранда всегда утверждали что русы это норманны. Поскольку норманны они и в Африке норманны. Про финнов и славян в войске Игоря вы не говорили.

Evgen11 писал(а) 17.09.2015 :: 12:24:57:


Ок, то что хотел, я услышал. И так. В 839 году росы это норманны. В Х веке, по крйней мере в 941 году, как утверждает Лиутпранд Кремонский живший между 922 и 972 гг. тоже норманны, т.е. скандинавы.  А теперь продолжим. Был такой арабский писатель ал Масуди живший между 889 и 956 г. и оставивший много сообщения о славянах и русах который написал

"Что касается язычников в [хазарском] государстве, то среди разрядов их находятся сакалиба [славяне] и русы, которые живут на одной стороне этого города (Атил). Они сжигают своих мертвецов вместе с их конями (букв. животными), утварью и украшениями. Когда умирает мужчина, его жену заживо сжигают вместе с ним, но если умирает женщина, то мужа не сжигают. Если кто-нибудь умирает холостым, его женят посмертно, и женщины горячо желают быть сожженными, чтобы с душами мужей войти в рай. Как мы упоминали, таков же обычай у индусов, но их жены без их согласия не сжигаются с мужьями…… Русы и саклабы, которые, как мы уже говорили, язычники, [также] служат в войске царя и являются его слугами (абйд).  (Ал-Масуди Мурудж ад-Дзахаб ва Маадин ал-Джавахир''(``Промывальни золота и рудники самоцветов''))

Евгений, значит ли  это, исходя из сообщений Б.А. и Л.К., (которые, как вы утверждаете, доказывают что русы, это норманны-скандинавы), что и русы служившие в войске хазарского кагана тоже норманны-скандинавы? Или это, таки, другие, не правильны русы.  Второй вопрос. Можно и на основании сообщения Масуди допустить,  что оные русы-норманны, на правах послов или их охранников могли войти в состав посольства  хазарского кагана?

Roxsalan писал(а) 17.09.2015 :: 13:18:58:
Соскочили, соскочили.
Вы сказали ответите, после того как явам скажу кем я считаю русов Игоря, я ответил....... .

Roxsalan писал(а) 17.09.2015 :: 13:16:44:
А теперь давайте предположим вы все таки начнете с салтовства, а то получается вы меня обманули?

Roxsalan писал(а) 17.09.2015 :: 13:16:44:
На десятый век, все, что угодно можно, а на девятый уже не все, что угодно неможно. Давайте  компилируйте далее...... .

Evgen11 писал(а) 17.09.2015 :: 13:21:37:

Evgen11 писал(а) 17.09.2015 :: 13:23:26:

Evgen11 писал(а) 17.09.2015 :: 13:25:02:

Евгений, я вас не обманул. Это вы себя сами обманули, потому что как всегда невнимательно читаете дискуссию.
смотрим ленту

Evgen11; "Бессмыслица это представить, как аланы нанимают шведов съездить в Константинополь и потом зайцами к Франкам. Совсем бедные дошли до ручки, что своих аланских послов не нашлось. Где же они то шведов выловили для столь щекотливой миссии? на рынке Булгара или Итиля?"
Roxsalan: Евгений, ответьте мне только на один вопрос и тогда я отвечу на ваш. Это чтобы вы потом не пошли на попятую. Русы князя Игоря совершившие набег на Константинополь в 941 году были норманнами -скандинавами?

Евгений, где я вас обманул? Вы считаете СМК суть Хазарским каганатом, вот и ответьте мне русы на службе хазар это скандинавы или другие, неправильные русы и тогда уже пойдем дальше, разбираться с тем как норманны могли попасть на службу русов СМК?

Evgen11 писал(а) 17.09.2015 :: 13:36:18:

И опять фантазии. Покажите в тексте Б.А. где свеоны называют себя росами? Я вам процитировал дословно отрывок из Б.А. в котором говорится что послы пришли от тех, кто себя, то есть свой народ называли Рос, а не от тех, кто себя, т.е свой народ называет свеонами. В тексте абсолютно недвусмысленно говорится что свеоны были послами народа рос, а не свеоны это народ рос. Тоже и по Л.К. у которого говорится
"В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют RousioV, русиос, мы же по их месту жительства зовём “норманнами”.

Где в тексте Л.К говорится что свеоны называют себя росами?

Evgen11 писал(а) 17.09.2015 :: 13:36:18:

Не уплывайте в сторону Андалусии. Кстати, оспорьте так полюбившееся вам свидетельство Хаукаля жившего в Х веке и писавшего о своем времени. Не ерничанием, а фактами, печенеги не могли доплыть до Андалусии потому то и потому то. А бла-бла говорить ума большого не надо.

Evgen11 писал(а) 17.09.2015 :: 11:12:13:

Если лично кому-то писать хотите, то есть личные сообщения. А так - на всю планету.
У меня версия такая: Язык Руси-одинаковый с украинским, язык словян-одинаковый с русским.