Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 66 67 68 69 70 ... 225
Печать
Русь изначальная или Русский каганат (Прочитано 1140594 раз)
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1340 - 28.10.2015 :: 22:57:03
 
upasaka писал(а) 28.10.2015 :: 22:50:12:
Alrudun писал(а) 28.10.2015 :: 21:50:10:
А чем Вам шапка то не угодила?))

Покажите похороны скандинава в меховой шапке

Стесняюсь спросить, как я их должен показать?))
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1341 - 29.10.2015 :: 11:32:15
 
к сожалению для ответа на все предыдущие комменты относительно лиутпранда, петрухина мне нужен мой собственный комп и возможность цитировать. в ближайшую неделю я буду лишен такой возможности. поэтому  пока от ответов воздержусь.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1342 - 29.10.2015 :: 11:40:24
 
Alrudun писал(а) 28.10.2015 :: 22:57:03:
Стесняюсь спросить, как я их должен показать?))

Все вы хорошо поняли. И не найдете похорон скандинава в шапке
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1343 - 29.10.2015 :: 11:50:43
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 11:40:24:
Alrudun писал(а) 28.10.2015 :: 22:57:03:
Стесняюсь спросить, как я их должен показать?))

Все вы хорошо поняли. И не найдете похорон скандинава в шапке

СмехА что где-то написано, что скандинавам запрещено в шапке хорониться?? Ну расскажите кто же хоронился у Ибн-Фадлана в шапке!!! (это же самое главное!)
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1344 - 29.10.2015 :: 11:51:36
 
Roxsalan писал(а) 29.10.2015 :: 11:32:15:
для ответа на все предыдущие комменты относительно лиутпранда

Да итак знаем, что Вы ответите. Постоянное хождение по кругу и выдумка хазар - норманнов.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1345 - 29.10.2015 :: 12:02:20
 
Roxsalan писал(а) 28.10.2015 :: 18:16:39:
е удивлён, зная ваш подход к поиску источников. Евгений а о скандинавском влиянии выдаёт?
Да еще бы удивились.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1346 - 29.10.2015 :: 12:39:45
 
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 11:50:43:
А что где-то написано, что скандинавам запрещено в шапке хорониться?? Ну расскажите кто же хоронился у Ибн-Фадлана в шапке!!! (это же самое главное!)

Читайте Фадланыча. Знатного Руса в шапке хоронят. Теперь, найдите такое при похоронах скандинава. Если не найдете, то не придумайте, не тащите за уши этих скандинавов на похороны руса.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1347 - 29.10.2015 :: 12:45:07
 
Conquistador писал(а) 28.10.2015 :: 21:37:42:

Жаль, что у Петрухина много предположений.
"столбу" же, видимо, соответствуют рунические надгробные камни, на которых значилось имя умершего и тех, кто поставил памятник
В тексте "столб". Проверял, только что - у Карамзина столб. Нет никаких камней.
Гаркави - столб, из березы или из другого ДЕРЕВА.
И это важно, потому что вы не найдете деревянного столба с надписью у скандинава.
Впрочем, как и шапки.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1348 - 29.10.2015 :: 12:54:16
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 12:39:45:
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 11:50:43:
А что где-то написано, что скандинавам запрещено в шапке хорониться?? Ну расскажите кто же хоронился у Ибн-Фадлана в шапке!!! (это же самое главное!)

Читайте Фадланыча. Знатного Руса в шапке хоронят. Теперь, найдите такое при похоронах скандинава. Если не найдете, то не придумайте, не тащите за уши этих скандинавов на похороны руса.

ААааа Смех. Вы мне напишите кого там похоронили?!
И заодно покажите, мне описание хоть одно подробное похорон скандинава. И где написано, что скандинавов без шапок хоронят??
И скадинавов я не притягивал, я сказал, что русы Ибн-Фадлана явно люди балтийской культуры. А у Вас они кто индоарийцы наверно?))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1349 - 29.10.2015 :: 13:48:42
 
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 12:54:16:
И заодно покажите, мне описание хоть одно подробное похорон скандинава.

Да вам же здесь ссылки давали!
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1350 - 29.10.2015 :: 14:25:44
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 13:48:42:
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 12:54:16:
И заодно покажите, мне описание хоть одно подробное похорон скандинава.

Да вам же здесь ссылки давали!

Петрухин то?? И что у него написано, что у скандинавов было запрещено в шапке хоронить??
Наверх
 
Conquistador
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 466
Россия, Сибирь-матушка
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1351 - 29.10.2015 :: 15:11:56
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 12:39:45:
Теперь, найдите такое при похоронах скандинава. Если не найдете, то не придумайте, не тащите за уши этих скандинавов на похороны руса.


Т.е. предоставить факт захоронения сканда в головном уборе, что ли? Или именно в меховой шапке? Не понял, простите...
Наверх
 
Conquistador
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 466
Россия, Сибирь-матушка
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1352 - 29.10.2015 :: 15:18:13
 
Шапки, как понимаете, вещь не долговечная. Не шелом, чай. Да и горит прекрасно (в отличие от шелома). Смайл Но в Бирке, если память не изменяет, даже два подобных захоронения имеются (или одно, но с двумя шапками). Искать?
Наверх
« Последняя редакция: 29.10.2015 :: 15:49:24 от Conquistador »  
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1353 - 29.10.2015 :: 15:56:53
 
Да в камерных захоронениях Бирки погребенные часто в головных уборах. Правда упасака же скажет, что у Фадлана трупосожжение, то есть другой обряд. Будто при трупосожении шапка останется в могиле)) А Роксолан скажет, что в Бирке аланы погребены, а не скандинавы)
Наверх
 
Conquistador
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 466
Россия, Сибирь-матушка
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1354 - 29.10.2015 :: 18:33:22
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 12:45:07:
И это важно, потому что вы не найдете деревянного столба с надписью у скандинава.


С надписью найти трудно, конечно (я о столбе, ибо скандские надписи на иных предметах в захоронениях имеются). Равно как и на славянском. Но вот сами столбы-памятники вещь хоть и редкая, но засвидетельствована археологами. В том же Гнездове следы от такого имеются (курган №13):
"Под кострищем в материке обнаружена яма диаметром до 125 см и глубиной до 60 см (курган № 13 - Cong.). Яма была заполнена серым, оподзоленным песком с примесью угля и золы. В насыпи удалось выявить ясные следы столба-памятника, подобно стоящему на Черной могиле и аналогичного описанному Ибн-Фадланом". (КСИИМК, Вып. 38, С. 80).
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1355 - 29.10.2015 :: 18:45:18
 
upasaka писал(а) 29.10.2015 :: 12:45:07:
Жаль, что у Петрухина много предположений.
"столбу" же, видимо, соответствуют рунические надгробные камни, на которых значилось имя умершего и тех, кто поставил памятник
В тексте "столб". Проверял, только что - у Карамзина столб. Нет никаких камней.
Гаркави - столб, из березы или из другого ДЕРЕВА.
И это важно, потому что вы не найдете деревянного столба с надписью у скандинава
А Петрухин что утверждал, что там не столб?? Зачем Вы в переводы то заглядывали и тут же утверждали, что там именно столб. Он лишь говорит, что в ВЕ могли использовали столб, вместо камня. И это логично, ибо в отличии от Скандинавии, камней тут у нас мало)) А деревяный столб с надписей конечно вряд ли сохранится до нашего времени))
Наверх
 
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1356 - 29.10.2015 :: 19:54:02
 
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 18:45:18:
И это логично, ибо в отличии от Скандинавии, камней тут у нас мало))
Зачем этот бред писать? Не понимаю.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1357 - 30.10.2015 :: 00:54:38
 
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 18:45:18:
А Петрухин что утверждал, что там не столб??

Я же вам цитату Петрухина и привел!
А где вы найдете скандинава, который наказывает своего бога, сечет, так сказать?
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1358 - 21.11.2015 :: 12:57:36
 
Zverotekhnik писал(а) 29.10.2015 :: 19:54:02:
Зачем этот бред писать? Не понимаю.

Где бред? Бред у Вас про соединение морей в ПВЛ, хотя текст четко говорит, что это не так. И наиполнейший бред приплетать сюда Великую Свитьод Стурлусона.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1359 - 21.11.2015 :: 13:00:54
 
upasaka писал(а) 30.10.2015 :: 00:54:38:
Alrudun писал(а) 29.10.2015 :: 18:45:18:
А Петрухин что утверждал, что там не столб??

Я же вам цитату Петрухина и привел!
А где вы найдете скандинава, который наказывает своего бога, сечет, так сказать?

Вы не поняли Петрухина, он не написал что в тексте "рунический камень", он предположил что столб в Восточной Европе выполнял те же функции, что и рунический камень в Скандинавии. Вот и всё, поэтому Ваши открытия, что в тексте именно столб бесмысленны в данном контексте.
А кто сечет своего бога?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 66 67 68 69 70 ... 225
Печать