Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 58 59 60 61 62 ... 225
Печать
Русь изначальная или Русский каганат (Прочитано 1140237 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1180 - 09.10.2015 :: 21:45:03
 
Alrudun писал(а) 09.10.2015 :: 21:05:17:
Вы Гарипзянова читали?

Посмотрите выше. Его уже раскритиковали. Зачем трогать его по второму кругу?
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1181 - 09.10.2015 :: 21:48:13
 
upasaka писал(а) 09.10.2015 :: 21:45:03:
Alrudun писал(а) 09.10.2015 :: 21:05:17:
Вы Гарипзянова читали?

Посмотрите выше. Его уже раскритиковали. Зачем трогать его по второму кругу?

Где его раскритиковали?))) Ничего конкретного сказано не было.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1182 - 09.10.2015 :: 21:51:27
 
Alrudun писал(а) 09.10.2015 :: 21:34:44:
Потому и пишет Ибн-Русте что на них идет сто локтей.

Физически реальны такие шаровары. Чем богаче рус-тем шире шаровары. Чтобы штаны стали шароварами - необходимо минимум 3-5 м погонных ткани. Шаровары  -  штаны со складками в несколько слоёв, их не спутаешь с другими.
А насчёт чубов у болгар - есть подробности?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1183 - 09.10.2015 :: 22:02:30
 
Evgen11 писал(а) 09.10.2015 :: 21:23:42:
Ци-Ган. писал(а) 09.10.2015 :: 21:19:07:
Именно в широких мешковатых штанах.
То есть это и есть по сути шаровары.

Галифе видели, носили?
А клеш?
Так вот галифе-шаровары.
Клеш и шорты нет.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1184 - 09.10.2015 :: 22:14:36
 
Богдан М писал(а) 09.10.2015 :: 21:51:27:
А насчёт чубов у болгар - есть подробности?

Есть, только искать надо. Ну вот например что пишет Артамонов.
"Гуннская, по указанию Прокопия, и венгерская и болгарская прически отличались между собой тем, что в одном случае волосы подстригались только спереди, а в другом на бритой голове оставлялся длинный пучок волос, известный нам позже, по описаниям внешности киевского князя Святослава, в виде запорожского оселедца. Первого рода прическа употреблялась аварами"
http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0202.htm
Тут интересно, что прическу Святослава пытаются связать с титулом кагана (хотя по отношению к нему употребление такого титула не известно). Только вот если верить Артамонову (см по ссылке подробности), то каганские народы хазары и авары носили не чубы, а косы.

А вот как представлен Аспарух в музее.
...
Вылитый Святослав, только более смуглый и глаза карие, а не синие)
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1185 - 09.10.2015 :: 22:18:09
 
Прокопий так и написал: "болгарская" и "венгерская"?
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1186 - 09.10.2015 :: 22:19:36
 
Богдан М писал(а) 09.10.2015 :: 22:18:09:
Прокопий так и написал: "болгарская" и "венгерская"?
Не знаю, не читал. Иначе бы сослался прямо на Прококия, а не на Артамонова. Проверьте  Смайл
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1187 - 09.10.2015 :: 22:19:56
 
Это я так, для поддержания разговора. На самом деле пока мало что знаю, особенно о тех временах.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1188 - 09.10.2015 :: 22:30:11
 
На самом деле Прококий не мог писать о венграх. Ведь они прикочевали на запад позже. Возможно Артамонов какой-то другой народ сопоставил с венграми. Сам он при этом ссылается не на Прококия, а на Гильфердинга. Но лично мне лень перечитывать всего Прококия, что бы искать место про прическу.
Короче Прококий описывает только гунскую, а про булгарскую и венгерскую взято из других источников. Просто предложение у Артамонова так построено, что кажется будто Прококий и венгерскую с булгарской описывал.
Наверх
« Последняя редакция: 09.10.2015 :: 22:35:28 от Alrudun »  
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1189 - 09.10.2015 :: 22:42:05
 
Alrudun писал(а) 09.10.2015 :: 20:58:45:
5-й век. Вы думаете у франков в 11-м веке оставалась та же прическа?? Да и похожа ли описанная на ту, что видим у нормандцев?
Похоже. У Святослава другое: голова выбрита наголо, и лишь с одной из двух сторон свисает прядь волос. Больше ничего. А у нормандцев и на макушке волосы и на висках - только затылок оголён - полное совпадение с описание старой (традиционной) франкской воинской причёски.. Консерватизм своего рода.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1190 - 09.10.2015 :: 22:43:20
 
Цитата:
Святослав был монголоидом??

По описанию внешности да
Цитата:
С голубыми то глазами.

Причем светло-голубыми.
Вобщем "чудь белоглазая". Смайл
У Борджигинов тоже были голубые глаза.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1191 - 09.10.2015 :: 22:47:15
 
Богдан М писал(а) 09.10.2015 :: 21:51:27:
А насчёт чубов у болгар - есть подробности?

рисунки чубатых из Болгарии примерно 8-10 вв:
...
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1192 - 09.10.2015 :: 22:58:31
 
Там где-то в болгарских летописях сообщается что правили бритоголовые из рода Дуло
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1193 - 09.10.2015 :: 22:59:14
 
Рисунки раннего средневековья (территориально р-н Тюркутского каганата):
...
чубатые воины видны под №№ 1, 6 и 10.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1194 - 09.10.2015 :: 23:03:12
 
Zverotekhnik писал(а) 09.10.2015 :: 22:47:15:
рисунки чубатых из Болгарии примерно 8-10 вв:

Кстати, по одной из версий Ольга(мать Святослава) была родом из Болгарии(из Плиски).
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1195 - 09.10.2015 :: 23:31:33
 
Болгары утверждают, что их первые правители были потомками Ернака, сына Аттилы "и род ему Дуло".
По смерти Аттилы гуннская империя распалась на множество орд, возглавляемых его сыновьями.
Одна из орд гунно-ругов откочевала в низовья Днепра (по гуннски Вар). "Пазлы" складываются в следующую
картинку: предводители гунно-ругов, впоследствии русов, были природными гуннами из рода Дулу.
И да, похоже, что изначально  русы оселедцы не носили, на это имели право только члены правящего рода.
На что и указывает Лев Диакон: "как знак отличия/знатности рода" .
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1196 - 10.10.2015 :: 01:31:42
 
Zverotekhnik писал(а) 09.10.2015 :: 22:59:14:
Рисунки раннего средневековья...

Саяно-Алтай - это где?
А где тут чубы у воинов?
Одни косички у женщин с бронированными лифчиками, с женским половым органом и верблюдами-извращенцами. Один тигр нормальный, но тигрица не даст - хвост поджала.
Матриархат рулит.

Наверх
 
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1197 - 10.10.2015 :: 02:10:37
 
Богдан М писал(а) 10.10.2015 :: 01:31:42:
Одни косички у женщин с бронированными лифчиками

это рисунок № 5 - и там чуба и косичек не видно, но груди вполне нарисованы. Зато, где чубатые ("№№ 1, 6, 10) - там никаких грудей нет.

Богдан М писал(а) 10.10.2015 :: 01:31:42:
верблюдами-извращенцами. Один тигр нормальный, но тигрица не даст - хвост поджала.
Матриархат рулит.
Фантазии.

Богдан М писал(а) 10.10.2015 :: 01:31:42:
Саяно-Алтай - это где?
"В Караганде". Я ж вроде русским языком написал:
Цитата:
территориально р-н Тюркутского каганата



Наверх
 
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1198 - 10.10.2015 :: 02:14:44
 
Ещё чубатые тюрки в усами:
...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #1199 - 10.10.2015 :: 02:16:57
 
Zverotekhnik писал(а) 10.10.2015 :: 02:14:44:
Ещё чубатые тюрки в усами:

Сами с усами?
Но тут не чубы, а заплетеные косы-косички, и усы бородатые.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 58 59 60 61 62 ... 225
Печать