Conquistador писал(а) 05.10.2015 :: 00:07:16:


Кто его знает? Скандинавы килты, а не шаровары носили.
Conquistador писал(а) 05.10.2015 :: 00:13:45:

Ни шароваров ни чубов на указанном гобелене не увидел.

Богдан М писал(а) 05.10.2015 :: 00:37:18:


Килт - юбка. Где на указанных снимках Вы юбки увидели? И вообще - с чего Вы взяли, что сканды юбки носили? Я вам привел снимки из монографии как раз и посвященной одежде скандов эпохи викингов. См. Thor Ewing, Viking clothing.

Богдан М писал(а) 05.10.2015 :: 00:37:18:


Стало быть плохо искали. Там столько сцен и сюжетов, что тянет на сотню литографий без малого. В следующий свой приход (через неделю ориентировочно) обязательно продемонстрирую нужное. Сейчас времени нет. Уйти должен.

Conquistador писал(а) 05.10.2015 :: 00:07:16:

О том что шаровары викингов и скандинавов в целом это восточное заимствование написана куча литературы. Так что не скандское это ноухау.

Conquistador писал(а) 05.10.2015 :: 00:55:12:

На этих картинках что штаны? Нет, скорее юбки с разрезом




Тем более на этом изображении


Вот здесь действительно что то похожее на штаны, но по виду это не шаровары русов которые как писал Ибн Русте

"(Русы) носят широкие шаровары, на каждые из которых идет сто локтей материи. Надевая такие шаровары, собирают их в сборку у колен, к которым затем и привязывают".

На картинке и намека на привязанные и собранные у колен шаровары нет



Нечто похожее есть только на этой картинке



Но тут изображен Один который как известно пришел из Азии. Да и шлем на картинке как бы не скандинавский. На следующей картинке у ребят походу тоже юбки



И здесь тоже



А это аланские штаны с широким шагом такие  в степи носили с 7 по 11 век.

Ци-Ган. писал(а) 05.10.2015 :: 01:39:35:

А какая вообще может быть альтернатива штанам в нашем климате? У альтернативщиков быстро пропадает возможность размножатся. Или речь идёт именно о шароварах на восточный манер?

Богдан М писал(а) 04.10.2015 :: 23:10:16:

Нет, не точка. Это как раз и есть передергивание. Я вам процитировал Назаренко который написал что вероятнее всего что копия хранящаяся в Сэн Омер второй половины Х века. В принципе установить датировку не сложно, там специфическое написание букв s и n. Но даже если это копия Х1 века это никак не отменяет того что chacanus было в подлиннике Пруденция.

Богдан М писал(а) 04.10.2015 :: 23:10:16:


Смотрите работы Новосельцева, Коноваловой на этот счет, в том числе и посвященные статье Гарипжанова. У Ибн Русте тоже имя а не титул?

Богдан М писал(а) 04.10.2015 :: 23:10:16:


И что, там кагана специально всунули вместо князя?

Богдан М писал(а) 04.10.2015 :: 23:10:16:


Ну конечное, там про хазарского кагана кириллицей написано. Он же каган православных киевлян.

Богдан М писал(а) 04.10.2015 :: 23:10:16:


арабы хакана правителя руси тоже придумали?

Богдан М писал(а) 04.10.2015 :: 23:10:16:


У вас есть древнерусские источники ранее 14 века? Вы можете сказать точно что в подлинниках ПВЛ и других летописей русских князей называли князьями а не каганами?

Roxsalan писал(а) 05.10.2015 :: 13:35:11:

Заговор проукраинцев?

Богдан М писал(а) 05.10.2015 :: 15:31:27:


Нет. Времена меняются меняются и титулы, сначала каган, потом князь, потом царь, потом император, сейчас президент. В чем проблема?

Roxsalan писал(а) 05.10.2015 :: 15:36:45:



У Вас устаревшие данные. Вы что , не читали Гарипзанова?
Раньше считалось, что в Бертинских аналах указано chaganus. Но в  оригинальный латинский тексте, опубликованом  Weitz (Вайтс) in the Monumenta Germaniae Historica в конце девятнадцатого века содержится очень существенное отличие - он говорит, что правитель Рос был назван не chaganus, но chacanus. Основываясь на таком написании имя царя, chacanus, некоторые 18 и девятнадцатого века историки думали, что это просто означало Scandianvian имя Håkan. Но уже в первой половине в восемьнадцатого века, востоковед Готлиб (Теофил) Зигфрид Байер утверждает, что это название упоминается титул "каган", используемый тюркских Народы Восточной Европы и Центральной Азии.
Эта интерпретация была развита Эрнст Kunik в девятнадцатом столетии. Вторая интерпретация считался более авторитетным и преобладали в конце девятнадцатого века. Тем не менее, в то время, ученые все еще чувствовали необходимости объяснять, почему они выбрали эту интерпретацию, как это сделал Михайло Грушевский в 1898.  "Каган" интерпретация стало аксиомой в СССР, а также  последующие российских и украинских, историографии; и в настоящее время большинство ученых даже не чувствуют, что это необходимо, чтобы обеспечить аргумент для кагана на Руси в начале 839. Даже когда ученые используют правописание "chacanus" в их обращениях  в анналы С Бертена, они принимают его в качестве варианта, "хакан" или "какан", в то же тюркского титул "khagan."

Кстати, а латинские писцы в греческие шпаргалки смотрели когда Рос писали?
Roxsalan писал(а) 05.10.2015 :: 15:36:45:

Если и не видел, то тем более записал то, в чём был уверен. Если здесь ему не верить, то почему верить в другом месте?