После слияния гуннов и ругов этноним "гунн" уходит (в историю), остается "рус".
Но никуда не уходит каган, он продолжает оставаться правителем русов.

Evgen11 писал(а) 19.09.2015 :: 18:35:13:

Как захотели - так и записали. Там титулов официальных у каждого правителя было на полстраницы.
Важно самоназвание правителя. А это - КНЯЗЬ.

Ци-Ган. писал(а) 19.09.2015 :: 18:51:47:

Да.
__________________________________________________
Руги с гуннами не смешивались никогда.

Evgen11 писал(а) 19.09.2015 :: 18:43:32:

Да, и в Норвегии тоже.
Цитата:

По чьему высочайшему указу?

Ци-Ган. писал(а) 19.09.2015 :: 19:04:03:
Нет, не я. Руги не обитали в тех местах.

Дейнека писал(а) 19.09.2015 :: 12:01:41:

Не более сомнительное чем русы-норманны.

Вот три слова (топонима):

Сейчас в интернете их не сыскать.
Кто что помнит, знает в этой связи?

Evgen11 писал(а) 19.09.2015 :: 12:05:37:


Евгений, вы опять путаете черное с холодным. Вам известно как воевали русы в первой половине 1Х века? В Бертинских анналах об этом что то есть? Вы полагаете посольство росов добиралось из Ингильгейма на кораблях, в Константинополь тоже? На счет счет безлошадных салтовцев вы опять садитесь в калошу. Мы это уже обсуждали 78% салтовского войска - пехота. Есть стереотип о том что скифы, сарматы, аланы исключительно кочевники, в контексте-конники. Но это не так.

Evgen11 писал(а) 19.09.2015 :: 12:05:37:


И шаровары уже обсуждали. Но вам все неймется. Смотрим по шароварам из Готланда и одежде скандинавов.

"Иконографические источники, такие как изображения на рунических камнях Готланда или гобелен из Усеберга, предполагают, что существовало как минимум два варианта покрытия ног: широкие штаны, мешковидные в верхней части, и более узкие, приблизительно одинаковой ширины на всю длину. Существование узких штанов в более раннее время также подтверждается археологически находкой из Торсбъерга. Среди фрагментов тканей из раскопок в Хедебю обнаружен фрагменты одежды, которые интерпретированы как остатки ластовицы широкого варианта штанов (Pumphose). Материал фрагментов - тонкая качественная шерстяная ткань с креповым переплетением. Некоторые фрагменты были желтоватые, иные - красные. Существовало сходство с покроем штанов из Торсбьерга, что позволило идентифицировать находку как детали ластовицы. К сожалению, общий покрой штанов реконструкции не поддается. Остатки штанов, найденных в Бирке, были, вероятно, широкого и короткого покроя (чуть ниже колена). Штаны были полотняные (или подшитые полотном) с металлическими петлями пришитыми к нижней части штанин; шерстяные чулки прикреплялись маленькими крючками к штанам сразу под коленом. Подобные крючки распространены по всей Северной Европе от Бирки до Винчестера и даже до Йорвика, в особенности в областях расселения саксов. Их предназначение дискуссионно: возможно, крючки использовались не на штанах, но на подвязках. (форум костюм эпохи викингов)

"«Данные археологии и изобразительного искусства эпохи викингов дают основания предположить в некоторых случаях заимствование не только частей костюма, но и самого костюма в целом на Востоке. На одном из готландских камней (Smiss i När) изображены воины в одежде с длинными рукавами и в коротких шароварах (подобные шаровары восточные авторы упоминают у русов)58, тогда как традиционными для Скандинавии были узкие штаны. Те же черты восточного костюма угадываются в изображениях на бляшках из Бирки (погребения 552, 711) и с о. Эланд59. Судя по остаткам тканей в погребениях, в IX в. в Бирке появляется верхняя запашная одежда типа кафтана, обшитая по краю тесьмой: такой покрой был известен в Византии и Иране. Подобная же приталенная мужская одежда в это время распространилась и в Юго-Восточной Прибалтике60. X. Арбман считал, что кафтан этого покроя видел Ибн Фадлан на похоронах руса; бронзовые пуговицы (обычная находка в русских курганах и погребениях Бирки), по X. Арбману, принадлежали восточному кафтану61. Наконец, многократно упоминаются в сагах "русские шапки", которые носят как те, кто вернулся из Древней Руси, так и богатые исландские бонды и представители знати Норвегии.» (Мельникова Е. А., Петрухин В. Я., Пушкина Т. А. Древнерусские влияния в культуре Скандинавии раннего средневековья (К постановке проблемы)

Теперь реконструкция покроя шароваров из Хедебю.





А теперь смотрим по аланской одежде.

"«Костюмные комплексы VII - первой половины XIII вв. Аланский мужской костюм состоял из коротких штанов с широким шагом, чулок, кафтана, конструкция которого основана на распашном характере кроя, мягкой кожаной обуви без подметок и головного убора. Этот набор был основным у населения Северного Кавказа в VII-XI вв., что подтверждают аланские изобразительные памятники. Необходимым элементом мужского костюма, неразрывно связанным с оружием и утилитарно, и семантически, был пояс с металлическим гарнитуром.»  (Доде З. В. "Костюм населения Северного Кавказа VII-XVII веков", М., 2007)

"«В аланских погребениях VII-XI вв. штанов ниже колен не зафиксировано, хотя в сарматском и скифском костюмах бытовали именно длинные штаны…  Но в античной литературной традиции длинные штаны стали символом сарматов. Покрой же коротких аланских штанов с широким шагом имеет аналогии в центральноазиатских древностях. Аланы носили чулки на подвязках, крепившихся к поясу. Этот способ крепления чулок, вероятно, следует связывать с восточнокочевнической традицией.»

Выкройка аланских штанов

Roxsalan писал(а) 19.09.2015 :: 19:42:15:
Которые оказались не слатовским, это ваш компилят. Уже это обсуждали.
____________________________________________
Про Ингильгейм вообще смешно, на кораблях, это я от вас услышал впервые.
_____________________________________________
И я все же сказал кем я считаю русов Игоря.

Вот ваши аланы И совсем без шаровар:
Таким образом, для более точной реконструкции воинов из Дмитриевки мы вправе использовать материалы катакомб VIII-IX вв. как Кавказа, так и Салтово-маяцкой культуры.
Такой подход позволяет нам обратиться к древностям катакомбных могильников Северного Кавказа, где прекрасно сохранились предметы одежды» обуви, экипировки, вооружения аланских воинов VIII-IX вв. В Мощевой Балке найдены кафтаны, головные уборы, ногавицы, штаны, обувь - целый комплекс костюма. Исследования позволяют детально представить сложный и продуманный крой кафтанов, различные их варианты – от простого холщового до богатого из византийского иолнхромного шелка. Необходимо отметить, что эти кафтаны характерны не только для алан, но и отражают общий для более широкого региона тип одежды, как части экипировки воина-всадника. На серебряном блюде с изображением всадника с плетью, предположительно изготовленном в Средней Азии, и хранящемся в Государственном Эрмитаже мы видим кафтан подобный зеленому кафтану с сенмурвами из Мощевой Валки. Здесь же изображен колчан с так называемым «карманом-» и корпусом, расширяющимся книзу.Этот же тип колчана есть и в Мощевой Валке, и в хазарских находках. Настенные росписи Средней Азии VII-VIII вв. в Аджнна-тепе, Пенджнкенте, Каклан-ках-кахе изображают схожие с аланскими типы кафтанов.
Еще одно интересное совпадение изобразительного материала и археологических находок можно отметить и в другом случае. На другом серебряном блюде (опять же из фодов Эрмитажа), найденном в Вятской губернии в начале XX в., изображен всадник с соколом. Блюдо было изготовлено, скорее всего, в Хазарском каганате. Персонаж — охотник одет в приталенный кафтан, шлемовндную шапку, обут в мягкие сапоги с характерным фигурным швом. Древний художник лаконично и очень точно показал детали костюма. Это подтвердила находка в Хасаутском скальном могильнике хорошо сохранившегося высокого кожаного сапога, верх которого обшит тканью и закрывает колено. Шов на голенище сапога абсолютно совпадает с изображенным на блюде. Головной убор всадника с соколом также имеет аналогию с аланскими шапками. Мужские головные уборы из Мощевой Валки копируют форму шлемов и состоят из четырех клиньев с округ там или остроконечным верхом. Низ шапки имитирует бармицу и состоит из широкой полосы ткани — позатыльни, которая опускается до уровня подбородка или по плечи. Полоса может отворачивапигя вверх и фиксироваться пуговкой, что и изобразил средневековый художник.
Подробнее: http://swordmaster.org/2010/08/14/alany-kompleks-vooruzheniya-voinov-xazarskogo....