Интеррекс писал(а) 15.01.2016 :: 19:42:49:

Да нет, дочитал. Цитирую дословно

" Схолия 132 . 25.  Итак, вот краткое описание Свеонии, или Сведии: на западе она населена готами, там находится город Скаран; на севере —   вермиланами и скритефиннами, чьей столицей является Хальсингланд; с юга по всей протяженности она омывается Балтийским морем, о котором мы говорили выше, там находится большой город Сиктоне. С востока к Свеонии примыкают Рифейские горы с их пустынными местностями и глубокими [97] снегами: доступ в те края закрывают стада звероподобных людей. Там живут амазонки, циноцефалы и циклопы, у которыx во лбу один глаз. Там же обитают и те племена, которых Солин именует имантоподами и которые скачут на одной ноге, там и те, чьей любимой пищей является человеческое мясо, из-за чего их избегают и — по заслугам — ничего о них не говорят. Всеми уважаемый король данов рассказывал мне о некоем племени, имеющем обыкновение спускаться из предгорий на равнину Откуда они появляются — неизвестно, но несмотря на свой умеренный рост, представители этого народа отличаются мощью и подвижностью, едва ли сравнимыми со сведскими; "они неожиданно приходят, — говорил король, — то каждый год, то с промежутками в три года". Если всеобщими силами этим воинам не оказывается сопротивление, они оставляют безлюдной всю область и опять уходят. Об этом обычно рассказывают и многое другое, что я ради кратости опускаю, предоставляя свидетельствовать об остальном тем, кто сам видел что-то подобного рода."

Интеррекс писал(а) 15.01.2016 :: 19:42:49:

В Финляндии жили амазонки? Кто еще сообщает об этом?

Интеррекс писал(а) 15.01.2016 :: 19:42:49:


Чем докажите?

Интеррекс писал(а) 15.01.2016 :: 19:42:49:

О том и речь. Написанное Адамом отражает представления франков которые строились не на реальности, а на работах античных авторов слегка откорректированных сведениями купцов и иных путешественников в дальние края. Но в любом случае в представлениях франков того времени Балтийское море простирается через земли скифов и соотносится с Меотским болотом, а  свеоны, это народы живущие за данами и до Рифейских, которые, несмотря на ваши предположения, большинство историков считает Уралом, и эти народы относятся к норманнам.

Roxsalan писал(а) 15.01.2016 :: 23:08:09:

С чего вы взяли?

Roxsalan писал(а) 15.01.2016 :: 23:05:58:


Вот о том и речь. Адам хорошо знает географию Восточной Балтики. Описывает пруссов, куршей, эстов. Также упоминает Русь. И всё это - у него, естественно, не Свеония. А Свеония кончается в легендарной стране амазонок. Делайте вывод где: если это даже не Русь и не Эстония.

Roxsalan писал(а) 15.01.2016 :: 23:05:58:


Вы вообще понимаете, что вы сказали?
Что русы, которые жили до Урала, - это для Адама - свеоны?? Ну, вы просто просто делаете огромный подарок для норманистов
Оказывается, сам Адам Бременский считал русов - свеонами! 

Интеррекс писал(а) 16.01.2016 :: 11:56:21:

Да выводы давно сделаны, причем не мной, а историками. Я вам и написал об этом. Франки считали что Балтика связана проливом с Азовским морем, где по сведениям античных авторов обитали амазонки и прочие экзотические народы, а свеоны это все народы живущие за данами вдоль этой Балтики-Меотиды до амазонок.

Интеррекс писал(а) 16.01.2016 :: 11:56:21:

Понимаю.

Интеррекс писал(а) 16.01.2016 :: 11:56:21:

А что в 11 веке русы уже жили до Урала? Нет, это вы понимаете что написали?

Интеррекс писал(а) 16.01.2016 :: 14:50:25:

А зачем мне они нужны, мы обсуждали иное? Я что то переврал из текста Адама?

Интеррекс писал(а) 16.01.2016 :: 14:50:25:

Вы в голову Адама залезли или он специально для вас оставил записку, где рассказал во что верил, а во что нет?

Интеррекс писал(а) 16.01.2016 :: 14:50:25:

Это не мои рассказы, это то что пишут источники.

Roxsalan писал(а) 16.01.2016 :: 15:32:43:


Ну вот и сопоставьте два факта. Где начиналась Северная Русь и кто такие русы - Адам хорошо знал. По вашему, он даже считал русов свеонами. Осталось выяснить - за что он их считал именно свеонами. А не славянами, например. Вывод - ваша трактовка Бременского говорит о следующем: Адам имел реальные основания считать русов свеонами. Не славянами, не тюрками, а именно свеонами.
Жалуйтесь только на себя.

Roxsalan писал(а) 16.01.2016 :: 15:31:04:


Несерьёзный разговор

Mukaffa писал(а) 16.01.2016 :: 16:25:20:


Угу. Непременно за "финнов". А то туда люди сплавали и забыли уточнить, на каком языке там говорят русы.

Впрочем, вы ошибаетесь категорически. Адам Бременский говорит о том, где кончается Свеония и где начинаются амазонки. Это где-то между Свеонией и Эстляндией. Причём где-то неподалёку горы. То есть это примерно Северная Финляндия. О которой у Адама могли быть только мифологические сведения.

То есть Свеония, по Адаму, заканчивается рядом с северной Финляндией. Русы Адамом к свеонам не относятся в принципе. Обратное пытается доказать Роксалан.

Roxsalan писал(а) 15.01.2016 :: 23:05:58:

Понятно, что Адам (в отличие от современных альтов-ободристов и русколаньцев) был неплохо осведомлен о Балтике, но мало что знал о более восточных областях, описание которых он составил в основном из античных страшилок.

Roxsalan писал(а) 15.01.2016 :: 14:15:56:
Ну я вам отвечал. Но вы занимаетесь все компиляциями.
Еще раз повторяюсь, да в норманнизме есть белые пятна, но по отношению к остальным он в разы более научен и обоснован и никакие потуги альтернативно одаренных ни чего не могут сделать вот уже триста лет.
Так, что мимо.

А теперь назовите кто такие норманны у франков, можете? Я вот вижу нет. Что одно это ваше издевательство над фактами отправляет вас в маргинес.

Интеррекс писал(а) 15.01.2016 :: 18:20:19:
Интеррекс писал(а) 15.01.2016 :: 18:20:19:
Не совсем. Те же скоты и пикты к примеру, для франков норманнами не были, как и финны с эстами. Для них норманны-свионы, это жители части островов северной Балтики и Скандинавии.