Roxsalan писал(а) 03.01.2016 :: 22:30:42:

Вы сами то понимаете что пишите? Игорь, что, не ходил на Константинополь? Причём тут клал Свенельд на Игоря или не клал?  Это как повлияет на ваши аналогии, с хазарами? Отношениями в дружине поинтересуйтесь.
И этот  болтун ещё заявляет "читайте источники"! Не отвечайте уж лучше тогда ничего. Пустомеля.(((

Lisin писал(а) 03.01.2016 :: 22:52:28:

Не было тогда у франков понятия о "скандинавах", к сожалению.

Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:17:41:

Евгений, вы вообще не приводите никаких доказательств, только пространные рассуждения ни о чем.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:17:41:

Пофигу, потому что русь известна задолго до летописного призвания варягов. потому что летописи не знают руси до рюрика, как не знают походов руси на каспий, и много чего другого не знают.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:17:41:

Ладога на северо-западе Восточной  Европы, для населения этого региона хазары и титул их правителя абсолютно неактуален. О чем неоднократно писали и Назаренко и Горский и некоторые другие норманисты. Актуальным  для норманнов титул каган мог стать только когда норманны укрепились в среднем поднепровье. Но случилось это не раньше Х века, титул же каган у русов известен с первой половины 1Х века. Археология же однозначно указывает что норманны появляются в Ладоге  в середине 8 века но уже в 70-х годах этого века их из Ладоги выбивают славяне, следующее пришествие норманнов в Ладогу приходится на 840 год и знаменуется пожаром. Русь в это время уже дошла до Византии и Багдада.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:17:41:

так делают абсолютно все. При этом я не вру и за каждое написанное слово отвечаю. вы способны опровергнуть то что я цитирую, доказать что это не так? нет. Как и остальные норманисты у которых постоянное раздвоение сознания - с одной стороны согласны что норманнов нет в Восточной Европе ранее Х века, что скандинавское происхождение имени русь более чем спорно, с другой - постоянно твердят мантру  - русь это норманны. Хотя сколько не тверди халва сладше от этого во рту не станет.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:17:41:

Конечное только бла бла бла, у меня цитаты из работ ваших же собратьев норманистов, я ничего от себя не придумываю.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:17:41:

назвать вы можете что угодно. вы это докажите.

Mukaffa писал(а) 03.01.2016 :: 23:04:11:

О свеонах и норманнах было, конечно, и много лучшее, чем у современного альта-придурка

Roxsalan писал(а) 04.01.2016 :: 00:00:58:
Да она могла хоть до Африки дойти, это не важно. Главное, на кого русы в то время могли претендовать? А это только славяне,ниже Ладоги, то есть ближе к степи.

Roxsalan писал(а) 04.01.2016 :: 00:00:58:
Нет, не все. Я  в отличии от вас так не делаю. Вы сами по себе не можете озвучить суть вашей салтовской альтернативы, ну или кто у вас сейчас. А только эксплуатируете проблемы норманнизма.

Богдан М писал(а) 04.01.2016 :: 00:17:41:

Заимствования из скандинавских языков


Скандинавы были давними северными соседями славян. Скандинавы и воевали с Русью, и служили дружинниками у русских князей, и торговали с ней, и шли торговать через Русь в другие страны, что отразилось в известном выражении "путь из варяг в греки" (варягами называли в Древней Руси норманнов – северогерманские племена, населявшие Скандинавию).
Скандинавских слов в русском языке очень немного, и заимствованы они были в основном еще в древнерусский период. К таким заимствованиям относятся варяг, ворвань, кнут, ларь, пуд, сельдь, ябедник (в древнерусском языке – 'княжеское доверенное лицо с полицейскими или судебными функциями').
В художественной и исторической литературе встречаются и некоторые другие давние заимствования скандинавского происхождения, к настоящему времени устаревшие. Например, у Жуковского, Лермонтова встречаются скальд ('древнескандинавский певец-поэт'), в поэме А.К. Толстого "Князь Михаиле Репнин"– тиун (на Руси в XI – XVII веках 'управляющий княжеским или боярским хозяйством, судья низшей инстанции и др.'), в романе А. Ладинского "Анна Ярославна – королева Франции"– ярл ('человек знатного рода') и т.д. Позднее пришли в наш язык акула, лемминг, нарвал, фиорд, сайда, слалом (в XX веке), а также несколько экзотизмов, отражающих мифологические представления, валькирия, названия государственных учреждений риксдаг, стортинг, фолькетинг и др. Скандинавского происхождения собственные имена Аскольд, Глеб, Олег, Игорь, Ольга, Рюрик.
Заимствование происходило через непосредственное общение (устным путем) славян со скандинавскими купцами и великокняжескими дружинниками – скандинавами, служившими у русских князей. Приметы заимствованных скандинавских слов стерлись.

Evgen11 писал(а) 04.01.2016 :: 00:26:13:

Позднее - не катит, только ранее засчитывается, а с таковыми скандо-словами - напряг. Это кстати ещё один пример, что скандам у русов ничего не светит. Отдельные отряды наёмников-скандов после того, как русь обосновалась "на Руси" - вот и вся скандинавская эпопея. 

Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:17:41:

Потому что русь всегда была неоднородна, потому что за каждой из этих версий стоят серьезные ученые. А чем вам араб не нравится, тем более что в договоре он назван купцом? конечное лучше верить в то что Апубксарь это некое никому неизвестное скандинавское имя, чем допустить что в  посольство русов вошел живший в Киеве арабский купец Абу Бакр или Абу Баксар. Русы же с арабами не торговали, откуда арабскому купцу на Руси взяться. тоже и по другим именам. Можно сколько угодно доказывать что Акун, Тудор, Алдан это скандинавские имена и при этом в упор не видеть что подобные имена были и у тюрок. Можно сколько угодно коверкать язык чтобы доказать что Синко и Борич, Воист это не славянские имена а скандинавские. Но по извращенной логике норманистов все послы князя Игоря были исключительно скандинавами, даже Егри, скандинавскую аналогию которому так и не придумали, хотя имя и фамилия Егри имеется у венгров.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:17:41:

не совсем понял что вы имеете ввиду.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:17:41:

я вам тысячу раз могу привести обратное.
Evgen11 писал(а) 03.01.2016 :: 22:17:41:

ну ка приведите мне источник где русы единый народ а не первый интернационал? Евгений, вы безнадежно оторваны от жизни. даже ваши коллеги-норманисты давно считают русво интернационалом.

Roxsalan писал(а) 04.01.2016 :: 00:43:55:
Анонимная записка. Сойдет?
Ну и на какой век русов считают интернационалом? На время проживания в Ладоге? Ну так они жили среди славян, но еще не смешались с ними. Даже во время Игоря это было, потому русов и назвали норманнами. Что собственно и зафиксировано и в Русских летописях, где Русь отдельно даже от словен, не говоря про других славян, хоть и живут в одном государстве. И КБ также. Русь и и пактиоты. Roxsalan писал(а) 04.01.2016 :: 00:43:55:
О 14-ти летнем походе русов из Испании,  на Александрию и на Рум. Это один из испанских арабов писал, я уже приводил это. Roxsalan писал(а) 04.01.2016 :: 00:43:55:
Ради бога, но это все равно не поможет доплыть до Андалусии печенегам. Roxsalan писал(а) 04.01.2016 :: 00:43:55:
Я верил в ас, что вы начнете с арабами.
Абупскарь, мог хоть негром быть. Но имя абу Бакр, это имя Магрибское, тем более если я не ошибаюсь позднее, чем десятый век появляющиеся. И к тому же все остальные послы в подавляющием большинстве германо-Скандинавы, с присобачившимися финнами и славянами, но большинство за скандинавами.