Исторический форум - Русь изначальная или Русский каганат

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Русь изначальная или Русский каганат Ответ #2540 - 27.12.2015 :: 18:15:23 Roxsalan писал(а) 27.12.2015 :: 10:25:59: Тогда покажите другие лодочки которые убедительны? Выше приводил фреску.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Русь изначальная или Русский каганат Ответ #2541 - 27.12.2015 :: 18:22:56 Богдан М писал(а) 27.12.2015 :: 17:35:31: В Боспоре дом? Нигде такой информации нет. Ну, это как прописка его, адрес - "вернулся домой"
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2542 - 27.12.2015 :: 18:43:37

Ци-Ган. писал(а) 27.12.2015 :: 17:52:21:

В Боспоре дом? Нигде такой информации нет.

Вам уже цитировали Льва Диакона.
Может и не раз.

Боспор - просто место на пути возврата домой, в Киев. См. ранее в теме:

Roxsalan писал(а) 25.12.2015 :: 20:38:20:

upasaka писал(а) 25.12.2015 :: 20:32:05:

Да... течения Черного моря русы знали хорошо. Они в основном против часовой стрелки, т.е при ходе на Константинополь вдоль берега течение помогает. Исторические исследования показывают, что русы уходят вдоль Малоазийского побережья, т.е. используют течения.

Знали, потому что возвращались домой именно по хожу течения вдоль Малоазийских берегов. Поэтому и Игорь ушел к Боспору Киммерийскому. Но ходили то они каботажно, т.е. вдоль берега не теряя берег из виду и заходя во все реки для отдыха. Это не морское плавание.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Roxsalan

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2543 - 27.12.2015 :: 18:45:35

upasaka писал(а) 27.12.2015 :: 18:15:23:

Выше приводил фреску.

Вы издеваетесь? Какое отношение имеет фреска из израильского Лоде датируемая концом III - началом IV вв.к судам русов?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2544 - 27.12.2015 :: 19:18:43

Богдан М писал(а) 27.12.2015 :: 18:43:37:

Ци-Ган. писал(а) 27.12.2015 :: 17:52:21:

В Боспоре дом? Нигде такой информации нет.

Вам уже цитировали Льва Диакона.
Может и не раз.

Боспор - просто место на пути возврата домой, в Киев. См. ранее в теме:

Roxsalan писал(а) 25.12.2015 :: 20:38:20:

upasaka писал(а) 25.12.2015 :: 20:32:05:

Да... течения Черного моря русы знали хорошо. Они в основном против часовой стрелки, т.е при ходе на Константинополь вдоль берега течение помогает. Исторические исследования показывают, что русы уходят вдоль Малоазийского побережья, т.е. используют течения.

Знали, потому что возвращались домой именно по хожу течения вдоль Малоазийских берегов. Поэтому и Игорь ушел к Боспору Киммерийскому. Но ходили то они каботажно, т.е. вдоль берега не теряя берег из виду и заходя во все реки для отдыха. Это не морское плавание.

Что значит смотри?
Где ссылка на эти исторические исследования?

А вот бораны с готами ходили против ветра и ничего.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Goth-war-III_map_ru2.jpg

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Русь изначальная или Русский каганат Ответ #2545 - 27.12.2015 :: 19:25:27 Ци-Ган. писал(а) 27.12.2015 :: 19:18:43: Где ссылка на эти исторические исследования? 40 см/сек - это не хухры-мухры.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2546 - 27.12.2015 :: 19:33:14

Богдан М писал(а) 27.12.2015 :: 19:25:27:

Ци-Ган. писал(а) 27.12.2015 :: 19:18:43:

Где ссылка на эти исторические исследования?

40 см/сек - это не хухры-мухры.

Понял.
Тривиальное бла-бла.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Русь изначальная или Русский каганат Ответ #2547 - 27.12.2015 :: 19:35:35 Ци-Ган. писал(а) 27.12.2015 :: 17:50:04: Тема называется "Русь изначальная". Я так понял, что Тема подразумевает Русь изначальная=Русский каганат.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2548 - 27.12.2015 :: 19:41:05

Ну да ладно, а как насчет заявленной темы?
Мы будем обсуждать изначальную или нет?
Или в чем дело, нет шпаргалок, то бысть некого почитать и другому посоветовать?
А как насчет того, чтобы самим пошевелить, низзя?
Ладно, сделаю следующий вброс, с огрехами.
Смотрим на список и карты Ретии.
Ба, знакомые все лица: русины, ляхи, чехи, галицийцы и даже эстонцы.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2549 - 27.12.2015 :: 19:45:05

Богдан М писал(а) 27.12.2015 :: 19:35:35:

Ци-Ган. писал(а) 27.12.2015 :: 17:50:04:

Тема называется "Русь изначальная".

Я так понял, что Тема подразумевает Русь изначальная=Русский каганат.

Это как если бы приступить к литературному сочинению, не зная алфавита.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2550 - 27.12.2015 :: 19:59:27

Богдан М писал(а) 27.12.2015 :: 18:43:37:

Боспор - просто место на пути возврата домой, в Киев.

Смущает, что ПВЛ об этом месте "на пути возврата домой в Киев" молчит. Ведь ничего не изменилось и в 11 и 12 веках. Все же вероятней в Киев был и другой более короткий путь, хотя и начинавшийся вдоль Малоазиатского берега. http://anapacity.com/chernoe-more/techeniya-chernogo-morya.html Пересечь по течению Черное море с юга на север - риск но на сколько короче до Киева. А уж если плыть до Боспора (на Тмутаракань) то "дом" надо искать не в Киеве.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2551 - 27.12.2015 :: 20:35:01

Ци-Ган. писал(а) 27.12.2015 :: 19:41:05:

Смотрим на список и карты Ретии.
Ба, знакомые все лица: русины, ляхи, чехи, галицийцы и даже эстонцы.

Компактненько.
А в Киеве в то время кто был?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Русь изначальная или Русский каганат Ответ #2552 - 27.12.2015 :: 20:35:32 Roxsalan писал(а) 27.12.2015 :: 18:45:35: Вы издеваетесь? Просто посмотрите, какие суда были в начале эры.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2553 - 27.12.2015 :: 20:52:53

иван васильевич писал(а) 27.12.2015 :: 19:59:27:

Смущает, что ПВЛ об этом месте "на пути возврата домой в Киев" молчит. Ведь ничего не изменилось и в 11 и 12 веках. Все же вероятней в Киев был и другой более короткий путь, хотя и начинавшийся вдоль Малоазиатского берега. http://anapacity.com/chernoe-more/techeniya-chernogo-morya.html Пересечь по течению Черное море с юга на север - риск но на сколько короче до Киева. А уж если плыть до Боспора (на Тмутаракань) то "дом" надо искать не в Киеве.

Тут надо знать цену риска. А вдоль берега, от Константинополя до Босфора с попутным течением (и ветром) 7-10 дней хода.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2554 - 27.12.2015 :: 21:02:34

Богдан М писал(а) 27.12.2015 :: 20:35:01:

Ци-Ган. писал(а) 27.12.2015 :: 19:41:05:

Смотрим на список и карты Ретии.
Ба, знакомые все лица: русины, ляхи, чехи, галицийцы и даже эстонцы.

Компактненько.
А в Киеве в то время кто был?

Киев был уже во II веке?

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2555 - 27.12.2015 :: 21:04:52

Богдан М писал(а) 27.12.2015 :: 20:52:53:

от Константинополя до Босфора с попутным течением (и ветром) 7-10 дней хода.

Если это и есть "дом" - какие вопросы, а если еще вдоль Крыма до устья Днепра и далее до Киева. Но главное почему это не отмечено в ПВЛ?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Русь изначальная или Русский каганат
Ответ #2556 - 27.12.2015 :: 21:42:40

иван васильевич писал(а) 27.12.2015 :: 21:04:52:

Если это и есть "дом" - какие вопросы, а если еще вдоль Крыма до устья Днепра и далее до Киева. Но главное почему это не отмечено в ПВЛ?

Там своё, Тмутараканское княжество.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Русь изначальная или Русский каганат Ответ #2557 - 27.12.2015 :: 22:37:30 Богдан М писал(а) 27.12.2015 :: 20:52:53: А вдоль берега, от Константинополя до Босфора с попутным течением (и ветром) 7-10 дней хода. Вдоль какого берега?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Русь изначальная или Русский каганат Ответ #2558 - 27.12.2015 :: 23:46:05 upasaka писал(а) 27.12.2015 :: 22:37:30: Вдоль какого берега? Того, где попутное течение и ветер.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Русь изначальная или Русский каганат Ответ #2559 - 28.12.2015 :: 00:03:01 Ци-Ган. писал(а) 27.12.2015 :: 21:02:34: Киев был уже во II веке? Если были Змиевы валы вокруг Киева, то был и Киев.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы