Mukaffa писал(а) 08.12.2015 :: 00:09:42:
Какие легенды? Люди всё это писали на полном серьёзе. Адам Бременский в своей компиляции Свеонию до амазонок описывает, как о современности (точнее это выписки из какого-то более раннего источника ближе к эпохе БА и Эйнхарда). У него же сказано, что "свеонских народов множество", но всех их он, типа, не знает, а упоминает только тех, кто по его сведениям (или по сведениям его источника) приняли христианство, в том числе неких скрите-финнов, то есть лопварей. Ни о каком "свеонском" или "скандинавском" языке ни Адам ни другие авторы даже не заикаются: им плевать на этнографию "свеонских народов". Это же раннее средневковье, а не "век просвещения" какой-нибудь.

Странно, что такие вещи нужно растолковывать.

Mukaffa писал(а) 08.12.2015 :: 00:32:29:
Чушь какая-то. Средневековые авторы не делили сведения на "мифические", "легендарные" и т.п. Они, максимум, в чём проводили анализ, так только по-принципу "верю-неверю", и если не могли проверить, то брали информацию, как есть.

Zverotekhnik писал(а) 08.12.2015 :: 00:38:40:

Информация то всё равно о более ранних временах, а не о современных им.

Мансуров ожидаемо толкает свою чушь про Великую Свитьод, это клиника))

scriptorru писал(а) 04.12.2015 :: 08:26:46:

Ага, только объяснять фанатикам бессмысленно. Ведь они не делают выводов из фактов. Они сначала придумают идею, которая им нравится, а потом все пытаются под нее подогнать. Естественно показать хоть один пример, что норманнами называли славян Мукаффа не может, он просто повторяет "читайте хроники", комедия))

Ну источники собственно и в начале темы немного разбирались. Если Вы именно про разделение руси и славян, то тут все источники об этом говорят для 9-10 веков. Кроме Хордадбеха.

Из византийских можно выделить Константина Багрянородного, у которого есть росы и есть их пактиоты (союзники, данники)славяне (сами росы к славянам не относятся). Более того у них и язык другой, КБ приводит названия порогов на росском и славянском.
В хронике продолжателя Феофана и хронике Симеона Логофета русь "от рода франков".

В арабских источниках русь так же постоянно разделяется со славянами. Аль-Якуби например называет русами норманнов которые напали на Севилью в 844-м году. Ибрахим Ибн Якуб который путешествовал в земли чехов и ободритов, пишет что русы так же как и хазары, печенеги, немцы, венгры смешались со славянами и перешли на их язык. То есть четко сказано, что русы не славяне, что у них есть свой язык который они забывают и переходят на славянский. У него есть еще интересный момент, что русы на кораблях нападают на пруссов с запада.

По сути о разделении славян и русов говорят и византийские, и арабские, и еврейские (Иосиппон), и западноевропейские, ну и собственно и сами русские, ведь русь от варягов и первоначально к славянам не отнесена в ПВЛ. Только слепой может не видеть, то в чем сходятся абсолютно разные и не зависимые источники.

Alrudun писал(а) 08.12.2015 :: 14:45:29:

Ещё раз: вы разберитесь о чём и что вам говорят сначала, тогда хоть меньше абсурда будет в голове.))

scriptorru писал(а) 08.12.2015 :: 14:48:01:

А что там непонятного? - спрашивайте.

Mukaffa писал(а) 08.12.2015 :: 14:54:15:

Да вроде, комментариев достаточно, просто мы не касались темы двойных названий, которые приводит информатор Константина Багрянородного.

Mukaffa писал(а) 08.12.2015 :: 15:01:47:
Так даны+свеоны = норманны, читайте Эйнхарда, так что сами согласились что этническое)) Не иногда этническое норманны, а всегда!! А Лиутпранд просто объясняет, почему норманнов так называют, дает этимологию имени. Но само понятие вполне конкретно, почитайте его в других местах, кого он норманнами называет. Впрочем Ваши попытки записать в норманны славян бесмысленны, ибо источники довольно четко говорят, что русы не славяне первоначально. Это потом они смешались, от первых имя, от вторых язык.

Alrudun писал(а) 08.12.2015 :: 15:05:55:

100500-й раз, франки не выделяют тех людей, которые делали набеги на их территории этнически, они называют их "язычниками", "норманнами", "пиратами", иногда "данами"(ибо с территории Дании набеги делались а потому и возглавлялись те отряды видимо данами в основном).
Сколько раз вам надо это сказать, чтобы вы врубились, миллион?