Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 66 67 68 69 70 ... 114
Печать
Октябрьская революция: ошибка или необходимость? (Прочитано 474979 раз)
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1340 - 22.10.2017 :: 23:16:36
 
Микола писал(а) 22.10.2017 :: 22:54:01:
И не молитесь,ради Бога, за царя Ирода: Ленина,Сталина,прочую моль.



)))) и не читайте за обедом советских газет!))))))))))))))

Воистину, невозможно понять мироощущение плакальщиков по советской власти: их не сажают, не стреляют, не преследуют (а их предшественники во главе с Лениным-Сталиным со своими критиками поступали именно так), хорошо кушают, живут не в коммуналках, и все-равно - Да здравствует Великий Октябрь!   
Помутнение разума или ностальгия по ушедшей юности? Или нечто иное?



Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1341 - 22.10.2017 :: 23:39:09
 
Severga писал(а) 22.10.2017 :: 23:16:36:
Микола писал(а) 22.10.2017 :: 22:54:01:
И не молитесь,ради Бога, за царя Ирода: Ленина,Сталина,прочую моль.



)))) и не читайте за обедом советских газет!))))))))))))))

Воистину, невозможно понять мироощущение плакальщиков по советской власти: их не сажают, не стреляют, не преследуют (а их предшественники во главе с Лениным-Сталиным со своими критиками поступали именно так), хорошо кушают, живут не в коммуналках, и все-равно - Да здравствует Великий Октябрь!   
Помутнение разума или ностальгия по ушедшей юности? Или нечто иное?

Раньше трава была зеленее, небо голубее, да и поднималось не давление, а что-то другое Смайл
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1342 - 22.10.2017 :: 23:45:34
 
Evgen11 писал(а) 22.10.2017 :: 23:13:59:
Советская история, это не более чем часть обще русской истории.


А вот большевики так не считали:

Довольно жить законом,
данным Адамом и Евой.
Клячу историю загоним.
Левой!
Левой!
Левой!

Если кто не понял: "кляча истории" - это в том числе и о русской истории.

А вот Ленин о русской культуре: «Это такие возражения, по поводу которых я говорил: поскрести иного коммуниста — и найдешь великорусского шовиниста… В этом деле мы должны быть очень осторожны. Осторожность особенно нужна со стороны такой нации, как великорусская, которая вызвала к себе во всех других нациях бешеную ненависть, и только теперь мы научились это исправлять, да и то плохо (VIII съезд РКП (б). Из заключительного слова по докладу о партийной программе // ПСС. Т.38. С. 182-184)

Ленин : "Может великорусский марксист принять лозунг национальной, великорусской, культуры? Нет. Такого человека надо поместить среди националистов, а не марксистов. Наше дело — бороться с господствующей, черносотенной и буржуазной национальной культурой великороссов"
......
"«Национальная культура» вообще есть культура помещиков, попов, буржуазии… Кто хочет служить пролетариату, тот должен объединять рабочих всех наций, борясь неуклонно с буржуазным национализмом и «своим» и чужим. Кто защищает лозунг национальной культуры, — тому место среди националистических мещан, а не среди марксистов" ("Критические заметки по национальному вопросу")

http://transformations.russian-literature.com/node/83


И.А. Бунин о Ленине:
«...Выродок, нравственный идиот от рождения.
Он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек...
И все таки мир уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорит, благодетель он человечества или нет?»...

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1343 - 22.10.2017 :: 23:52:42
 
Severga писал(а) 22.10.2017 :: 23:45:34:
А вот большевики так не считали:


Ну я то не большевик и "большевистский период", он долгий, при не много чего было.

Severga писал(а) 22.10.2017 :: 23:45:34:
И.А. Бунин о Ленине:
«...Выродок, нравственный идиот от рождения.
Он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек...
И все таки мир уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорит, благодетель он человечества или нет?»...


Ну Бунину никто не запрещает иметь свое мнение.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1344 - 22.10.2017 :: 23:55:58
 
Evgen11 писал(а) 22.10.2017 :: 23:52:42:
Ну Бунину никто не запрещает иметь свое мнение.


поэтому он эмигрировал?
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1345 - 23.10.2017 :: 00:10:04
 
еще немного из Ленина:

"Кто не погряз в националистических предрассудках, тот не может не видеть в этом процессе ассимиляции наций капитализмом величайшего исторического прогресса, разрушения национальной заскорузлости различных медвежьих углов — особенно в отсталых странах вроде России."
...
"Борьба против всякого национального гнета — безусловно да. Борьба за всякое национальное развитие, за "национальную культуру" вообще — безусловно нет."
...
Критические заметки по национальному вопросу
http://transformations.russian-literature.com/node/83
Наверх
 
Baron Samedi
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 128
Пол: male

РГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1346 - 23.10.2017 :: 00:14:11
 
полагаю, что и царя Петра оппоненты считали нравственным идиотом, и христиане, натравленные Отцом Церкви епископом Кириллом на излишне эрудированную Гипатию, могут претендовать на это звание. современники чувствительны и не в силах разглядеть светлую перспективу в кровавой луже.
Наверх
 

Я не настолько молод, чтобы всё знать
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1347 - 23.10.2017 :: 00:30:55
 
Severga писал(а) 22.10.2017 :: 23:45:34:
Evgen11 писал(а) 22.10.2017 :: 23:13:59:
Советская история, это не более чем часть обще русской истории.


А вот большевики так не считали:

Довольно жить законом,
данным Адамом и Евой.
Клячу историю загоним.
Левой!
Левой!
Левой!

Если кто не понял: "кляча истории" - это в том числе и о русской истории.

А вот Ленин о русской культуре: «Это такие возражения, по поводу которых я говорил: поскрести иного коммуниста — и найдешь великорусского шовиниста… В этом деле мы должны быть очень осторожны. Осторожность особенно нужна со стороны такой нации, как великорусская, которая вызвала к себе во всех других нациях бешеную ненависть, и только теперь мы научились это исправлять, да и то плохо (VIII съезд РКП (б). Из заключительного слова по докладу о партийной программе // ПСС. Т.38. С. 182-184)

Ленин : "Может великорусский марксист принять лозунг национальной, великорусской, культуры? Нет. Такого человека надо поместить среди националистов, а не марксистов. Наше дело — бороться с господствующей, черносотенной и буржуазной национальной культурой великороссов"
......
"«Национальная культура» вообще есть культура помещиков, попов, буржуазии… Кто хочет служить пролетариату, тот должен объединять рабочих всех наций, борясь неуклонно с буржуазным национализмом и «своим» и чужим. Кто защищает лозунг национальной культуры, — тому место среди националистических мещан, а не среди марксистов" ("Критические заметки по национальному вопросу")

http://transformations.russian-literature.com/node/83


Да и сейчас , можно под каждым словом подписаться! До 17-го культура существовала для господствующего класса. После 1917 была введена поголовная грамотность населения. Тиражи книг русских писателей значительно выросли, по сравнению с дореволюционных временами.
  А клячу истории надо не загонять, а пристрелить!
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1348 - 23.10.2017 :: 01:09:06
 
Severga писал(а) 22.10.2017 :: 23:55:58:
Evgen11 писал(а) 22.10.2017 :: 23:52:42:
Ну Бунину никто не запрещает иметь свое мнение.


поэтому он эмигрировал?


Да нет, он по другим причинам по тапкам ударил, а это я  написал, про вообще.
Наверх
 
Микола
++
Вне Форума



Сообщений: 142
Пол: male

УрГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1349 - 23.10.2017 :: 08:14:20
 
Severga писал(а) 22.10.2017 :: 23:16:36:
Помутнение разума или ностальгия по ушедшей юности? Или нечто иное?

Ноймар в "Диктаторы в зеркале медицины. Наполеон. Гитлер. Сталин" считает,что в обществе 6% обладают выраженными садистскими наклонностями. Ещё у скольких-то людей таковые наклонности скрыты. Но когда в сумме людей со скрытыми и явными садистскими наклонностями становится больше 20% - начинается война. Наверное,я могу ошибаться,думая,что с 17-го года гражданская война в России не прекращается.Но факт,что на бывшей территории СССР сейчас идёт две войны:настоящая и гибридная. Ещё несколько очагов войны тлеет по всем углам бывшего СССР. А из общения с людьми складывается впечатление,что садист не каждый пятый,а каждый второй - плоды имперского соцпросвещения,так сказать)))
И встретившись лицом с прохожим,
Ему бы в рожу наплевал,
Когда б желания того же
В его глазах не прочитал..
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14025
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1350 - 23.10.2017 :: 08:26:21
 
Цитата:
Защитники сов.власти и апологеты Октября - противоречивые люди. Сов.культура и наука для них - святое (особенно наука, ведь сов.культура - понятие специфическое). Трогать эти святыни - не сметь! Регресс! Замашка на гордость.
А вспомнить бы им как  сто лет назад их кумиры-большевики рушили русскую культуру и науку - нет, этого они не желают, ведь тогда придуманная ими сказка о прогрессивной сов.власти рушится начнет.
А уж "богатая" сов.история на фоне тысячелетней-то русской истории - это вообще бомбезно))) Если бы не Великая Отечественная война, то и вспомнить бы из советского периода нечего бы было, кроме партийной грызни и Воркуты с Магаданом. Оттого, видимо, так и цепляются за космос.

Просто я в отличие от вас не делю советскую и русскую историю. Это часть нашей общей истории. И я не качу бочку на Владимира, что он пришел и разрушил богатую языческую культуру наших предков, внедряя православие. Это исторические процессы, что-то уходит, что-то приходит. Если бы СССР 300 лет пожил как Романовы, тоже много чего можно было бы вспомнить. Но и на 70 лет достижений хватает, не только космос, повторю.
Наверх
 
Микола
++
Вне Форума



Сообщений: 142
Пол: male

УрГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1351 - 23.10.2017 :: 08:34:27
 
Юровский писал(а) 23.10.2017 :: 00:30:55:
До 17-го культура существовала для господствующего класса. После 1917 была введена поголовная грамотность

Планы поголовной грамотности были разработаны царским правительством задолго до Октября. Причиной заботы была как и всегда у нас подготовка к войне: в конце 19-го века обнаружилось,что в германской армии 99% грамотных,а в русской-много меньше 10%. Про издание книг в СССР молчали бы. Лучше расскажите о зверской цензуре,расстреле Пильняка с Бабелем,доведении до самоубийства Маяковского с Цветаевой,или про то,что за пение Есенина под гармошку людей кидали в лагеря,где они пропадали(если начнёте спорить,найду свидетельства такого садистского абсурда). Или вспомните Мандельштама,утопленного во владивостокской параше(так утверждает Вадим Туманов со слов свидетелей в книге "Всё потерять"). Ещё "порадуйтесь",например,за Гумилёва с Ахматовой,их сыночка Льва, за Пастернака,за Горького,которого они заставили плюнуть в свою вечность А Вы говорите "КНИГИ ИЗДАВАЛИ!",кстати, Юровский - ваш ник,настоящая фамилия или чикистская кличка? Юровский - это ж палач царской семьи!https://ok.ru/video/77155666446Юровский писал(а) 23.10.2017 :: 00:30:55:
А клячу истории надо не загонять, а пристрелить!

Или Буратино шутит? Пристрелить - типа завершить её по-Оруэллу? Пока всё идёт к этому.
Ubivec писал(а) 23.10.2017 :: 08:26:21:
Но и на 70 лет достижений хватает, не только космос, повторю.

Точно.Глаза у Ленина были добрые-добрые...- А мог бы и бритвой ведь полоснуть!
Наверх
« Последняя редакция: 23.10.2017 :: 08:53:18 от Микола »  
Микола
++
Вне Форума



Сообщений: 142
Пол: male

УрГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1352 - 23.10.2017 :: 08:40:21
 
Ubivec писал(а) 23.10.2017 :: 08:26:21:
Но и на 70 лет достижений хватает, не только космос, повторю.

Повторяю,только на 70 лет ваших пирровых побед и хватило))) Не простояла и века ваша Вавилонская башня,построенная даже не на песке,а на океане крови.
Наверх
« Последняя редакция: 23.10.2017 :: 08:54:52 от Микола »  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1353 - 23.10.2017 :: 10:00:26
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 08:34:27:
Планы поголовной грамотности были разработаны царским правительством задолго до Октября.

Ну так расскажите на каких специльных работах базируются ваши знания о том, что было до Октября. Как вы относитесь к тому, что Николай II бросил неподготовленную армию РИ в топку мировой войны, что повлекло за собой миллионы жертв и разрушение державы не выдержавшей противостояния с противником?

Ubivec писал(а) 23.10.2017 :: 08:26:21:
И я не качу бочку на Владимира, что он пришел и разрушил богатую языческую культуру наших предков, внедряя православие.

Хороший пример. "Когда влекли Перуна по Ручью к Днепру, оплакивали его неверные, так как не .." По:http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Show.php
Наверх
« Последняя редакция: 23.10.2017 :: 10:07:20 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1354 - 23.10.2017 :: 10:09:34
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 08:40:21:
Ubivec писал(а) 23.10.2017 :: 08:26:21:
Но и на 70 лет достижений хватает, не только космос, повторю.

Повторяю,только на 70 лет ваших пирровых побед и хватило))) Не простояла и века ваша Вавилонская башня,построенная даже не на песке,а на океане крови.


А какие демографические потери произошли при переходе к капитализму - знаете?
Эту гору трупов обсуждать нет желания?

А где достижения от перехода?
По потреблению мяса и молока - Россия оказалась ниже РСФСР.
Как-то странно, да? Это наверное и есть народное счастье?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1355 - 23.10.2017 :: 10:15:17
 
Всё ж таки, тема посвящена причинам Октябрьской революции, надо бы ближе к теме и поменьше литературоведческих отступлений, хотелось бы.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Микола
++
Вне Форума



Сообщений: 142
Пол: male

УрГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1356 - 23.10.2017 :: 10:19:00
 
scriptorru писал(а) 23.10.2017 :: 10:00:26:
Ну так расскажите на каких специльных работах базируются ваши знания

Вы меня и без того уже похвалили.Назвали "журналистом". К Ленину великому приравняли. Это же Лыска(так звали Ленина беспризорники) после переворота гордо писал в графе "профессия" ПУБЛИЦИСТ.
Ладно,не буду долго выделываться,объясню,почему мой тёзка бросил Россию в топку(и это я журналист?!) - Вы знаете,что такое ДАВЛЕНИЕ СОЦИАЛЬНОЙ СРЕДЫ? Слышали историю про то,как кардинал Фердинандо Медичи отравил своего брата Франческо Первого и куртизанку Бьянку Каппелло?
Наверх
 
Микола
++
Вне Форума



Сообщений: 142
Пол: male

УрГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1357 - 23.10.2017 :: 10:22:53
 
НВД писал(а) 23.10.2017 :: 10:09:34:
Эту гору трупов обсуждать нет желания?

Я тут случайно,когда телек переключал,увидел как Соловьёв глумится над неким Бомом: "А вы знаете,сколько вы индейцев убили?" Ну чё,будем обсуждать горы трупов,которые купец Шелихов оставил после себя на Аляске? Алеуты даже вынуждены были уйти подальше от своих вековых стойбищ,настолько силён был смрад разложения от тысяч мёртвых тел.
НВД писал(а) 23.10.2017 :: 10:09:34:
По потреблению мяса и молока - Россия оказалась ниже РСФСР.

А вы знаете,что есть ложь, грубая ложь, и статистика? Я тогда жил в СССР. И могу засвидетельствовать,что видел колбасу только в бане - между ног у дяди Вани)))
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1358 - 23.10.2017 :: 10:36:36
 
Микола писал(а) 21.10.2017 :: 14:13:30:
Хотя для управления Россией мозги особо никогда нужны не были : Брежнев успешно правил много лет практически не приходя в сознание.

Че за дешевый троллинг?

Микола писал(а) 22.10.2017 :: 16:02:24:
А факты таковы: в конце 19-го века Россия по населению была в три раза больше США, в конце 20-го века она стала меньше США в три раза.

Ужас
Население США 1900 год - 76 млн.
Население РИ 1897 год - 125 млн жителей (включая границы СССР, Польшу и Финляндию).
Где там три раза, учитывая что территория будущей РФ много меньше РИ?

Микола писал(а) 22.10.2017 :: 16:02:24:
По документам ЗАГСа нас сегодня 89 миллионов, нам бы с таким количеством с Турцией пытаться соревноваться,а не с США. Причём миллионы-то,показывает развитие событий,препаршивенькие, результат отрицательной селекции.

Че за троллинг нулевой? Сообщите тем кто платит вам - что методички устарели. Вещаете словно в 90-е.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #1359 - 23.10.2017 :: 10:45:02
 
Микола писал(а) 23.10.2017 :: 10:19:00:
после переворота гордо писал в графе "профессия" ПУБЛИЦИСТ.

Чем ваши "вирши" читать, лучше ознакомиться вот с этим:
ГЛАВНОЕ В ЛЕНИНИЗМЕ (В.И. Ленин о классовом подходе к анализу общественных явлений)/Сост. д-р филос. наук, проф. М.В. Попов. - СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2009 – 311 с.
Ссылка: http://www.rpw.ru/lib/sbornik.html
Или: http://www.rpw.ru/lib/sbornik.pdf
И даже так: https://www.youtube.com/watch?v=eyR-cNfzvfs
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Страниц: 1 ... 66 67 68 69 70 ... 114
Печать