Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 
Печать
Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий (Прочитано 83584 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #80 - 03.08.2017 :: 08:40:19
 
Беляков писал(а) 03.08.2017 :: 01:22:27:
Культ вообще-то был один на всех иранцев, а жертвоприношение быка...

Что значит один на всех? Где упоминаются ещё подобные мистерии с быком касательно культа Митры(кроме рассматриваемого нами(т.е. эллинистического)?
Примеры!

Во-вторых локальные культы Митры с чего вдруг вы исключаете?
Наш вариант(малоазиатский) скорее возник возможно с приходом конкретного персидского рода в те края, т.е. типа с назначением некоего Митридата сатрапом Каппадокии и Ликаонии ещё при Кире Младшем, т.е. это 5 в. до н.э.
Культ Митры и в Индии был известен к примеру. Можно посмотреть что он из  себя представлял. И вряд ли там присутствует бык.


Беляков писал(а) 03.08.2017 :: 01:22:27:
Если верить Платону, оно было в ходу еще аж в Атлантиде! 

Ну так далеко мы заглядывать всё же не будем. Ограничимся более близкой к нашему времени эпохой.  Подмигивание
Наверх
 
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #81 - 04.08.2017 :: 01:32:43
 
Выбалтывать содержание мистерий широкой публике стало возможным только в разлагающейся уже Римской империи. Тайное знание - оно на то и тайное, чтобы быть недоступным профанам. Так что отсутствие упоминания о мистериях в иранских землях не означает, что таких мистерий там не существовало. Особое возвышение Митры у иранцев - это следствие религиозного раскола последователей ведической религии. У второй ее ветви - индийской - Митра, соответственно, утратил большую часть своих божественных функций, превратившись во второстепенного божка. Какие уж там мистерии.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #82 - 04.08.2017 :: 08:14:18
 
Беляков писал(а) 04.08.2017 :: 01:32:43:
Выбалтывать содержание мистерий широкой публике стало возможным только в разлагающейся уже Римской империи. Тайное знание - оно на то и тайное, чтобы быть недоступным профанам. Так что отсутствие упоминания о мистериях в иранских землях не означает, что таких мистерий там не существовало.

Ну хорошо, хорошо, но о самом то факте наличия мистерий у культа Митры есть сведения из источников до-эллинистического времени?
Что известно об атрибутах до-эллинистического Митры? Что-то конкретное нужно.
Общими рассуждениями мы ничего путного не выведем.

Почему вы считаете, что локальных культов Митры не могло быть, а что имелся один-единственный, на всех иранцев общий? Индию можно оставить в покое, без проблем. Давайте по Аму-Дарье, Парфии рассмотрим, в каких там ещё областях культ Митры отмечен? Конкретно. Никакого отличия от малоазиатского митраизма, или чего?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #83 - 04.08.2017 :: 08:23:19
 
Беляков писал(а) 04.08.2017 :: 01:32:43:
Так что отсутствие упоминания о мистериях в иранских землях не означает, что таких мистерий там не существовало.

Очень даже означает.
У иранцев вообще они были, мистерии в религиозных культах, в те времена, до-эллинистические?
Наверх
 
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #84 - 05.08.2017 :: 00:58:22
 
Начнем с того, что поведать людям новое тайное знание может только признанный пророк. Все пророки эллинистических времен известны поименно, даже те, что сгинули, не оставив последователей, типа Доситея. Среди иранских народов такого звания удостоились только Заратустра и Мани, никакого пророка митраизма история не знает! Единственным разумным объяснением может быть то, что культ этот старше зороастризма и был реально вычищен (подавлен) последним. А вот следы борьбы зороастрийцев с неким более древним культом, проповедуемым магами, история как раз сохранила, тут особенно отличился Дарий I, которого чуть не спихнул с царского трона один зарвавшийся маг. Как именно возник этот древний культ, опять же можно только гадать, ясно только, что в основе он имел религию Вед, возник не раньше религиозного раскола с индийцами, и появление в качестве одного из высших богов Ахура Мазды тоже как-то с этим связано (Ригведа - древнейшая из вед - асура по имени Мазда не знает).
У меня есть на этот счет своя умозрительная версия, которую я подробно расписал в романе "Степная империя" (http://samlib.ru/editors/b/beljakow_e/step.shtml), повторять ее здесь будет очень долго.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #85 - 05.08.2017 :: 10:34:09
 
Беляков писал(а) 05.08.2017 :: 00:58:22:
один зарвавшийся маг

Кто он?
Наверх
 
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #86 - 06.08.2017 :: 12:11:27
 
Гаумата.
Наверх
 
ieqoved
+
Вне Форума



Сообщений: 239

самоучка
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #87 - 06.08.2017 :: 12:42:35
 
Беляков писал(а) 05.08.2017 :: 00:58:22:
Начнем с того, что поведать людям новое тайное знание может только признанный пророк. Все пророки эллинистических времен известны поименно, даже те, что сгинули, не оставив последователей, типа Доситея.

Библейские пророки сами по себе, не были носителями знания, они были всего лишь переводчиками чувственной информации в знаковую.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #88 - 06.08.2017 :: 12:44:30
 
Fin писал(а) 20.08.2015 :: 00:58:17:
Алик Бахши


Счаз зашел в жж этого Алика Бахши, какой то он психованный, однако тип.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #89 - 06.08.2017 :: 12:45:48
 
Беляков писал(а) 05.08.2017 :: 00:58:22:
У меня есть на этот счет своя умозрительная версия, которую я подробно расписал в романе "Степная империя" (http://samlib.ru/editors/b/beljakow_e/step.shtml), повторять ее здесь будет очень долго.


Путь по извилистым тропам славы.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #90 - 06.08.2017 :: 12:55:35
 
Беляков писал(а) 05.08.2017 :: 00:58:22:
"Степная империя" (http://samlib.ru/editors/b/beljakow_e/step.shtml), повторять ее здесь будет очень долго.


Цитата:
- Вить, скифские курганы относятся к более позднему периоду, чем тот, что интересует меня.

- Ну да, я помню, ты же защищал диссертацию по южно-уральской синташтской культуре первой половины второго тысячелетия до нашей эры, - кивнул его коллега Виктор Ращупкин. - Только какое это имеет отношение к Иртышу?


Вы  хоть раз слышали как археологи между собой беседуют вообще?)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #91 - 07.08.2017 :: 10:02:18
 
Беляков писал(а) 06.08.2017 :: 12:11:27:
Гаумата.

Придумки Дария.
Наверх
 
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #92 - 08.08.2017 :: 01:19:33
 
Zealot писал(а) 06.08.2017 :: 12:55:35:
Выхоть раз слышали как археологи между собой беседуют вообще?)


А вы часто с ними общаетесь? И на какие, интересно, темы?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #93 - 08.08.2017 :: 04:14:23
 
Частенько. В Алтайском государственном хорошая кафедра, по молодости с ними ездил и сейчас контакты поддерживаю.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #94 - 09.08.2017 :: 00:39:52
 
Поселения андроновской и афанасьевской культур им раскапывать доводилось?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #95 - 09.08.2017 :: 06:41:57
 
Беляков писал(а) 09.08.2017 :: 00:39:52:
Поселения андроновской и афанасьевской культур им раскапывать доводилось?


Да им много чего доводилось. Я к тому, что общение персонажей у вас неживое, картонное. Ну кто ж такими формулировками общается? Это мужики, которые на солнцепеке в день откидывают не одну тонну земли, а они у вас словно в дамском романе, ах-с, коллега, я слышал...

- Ну да, ты вроде диссер по синташской защищал. А Иртыш-то тут при чем?..

Ну вот как пример литературной обработки. Они же у вас там не на симпозиуме.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
ieqoved
+
Вне Форума



Сообщений: 239

самоучка
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #96 - 10.08.2017 :: 22:31:01
 
Zealot писал(а) 09.08.2017 :: 06:41:57:
Беляков писал(а) 09.08.2017 :: 00:39:52:
Поселения андроновской и афанасьевской культур им раскапывать доводилось?


Да им много чего доводилось. Я к тому, что общение персонажей у вас неживое, картонное. Ну кто ж такими формулировками общается? Это мужики, которые на солнцепеке в день откидывают не одну тонну земли, а они у вас словно в дамском романе, ах-с, коллега, я слышал...

- Ну да, ты вроде диссер по синташской защищал. А Иртыш-то тут при чем?..

Ну вот как пример литературной обработки. Они же у вас там не на симпозиуме.


Ну тут же художественное произведение. Почитал Белякова и юность вспомнил. Круглые глаза
Я тогда, произведениями изложенными в подобном стиле аж эачитывался))
Наверх
 
Провидец
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 34
Пол: male
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #97 - 14.09.2017 :: 11:08:08
 
С другого форума:

Слава----------------А как о Друге-Помошнике не пробовал подумать?
Провидец----------------Во первых ты вещь(раб), чурка. А Друг ли тебе Всевышний Царь жизни- это только Его прихоть. Лично мне это не надо, я не хочу быть чуркой.

+ от Славы
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #98 - 14.09.2017 :: 13:52:12
 
Боже.... .
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монотеизм есть Зло, разделяющее род человеческий
Ответ #99 - 15.09.2017 :: 09:25:54
 
Что такое осень - это психи.
Психи с посиневшими губами.

Осень, подскажи нам
Что же делать с ними

Банить всех мы уж устали.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 
Печать