Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 18
Печать
Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет. (Прочитано 172002 раз)
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #120 - 11.07.2018 :: 17:25:49
 
Хаябуса-2 – Рюгу – вакуумное растение, исходя из фотографий кратера Тихо, наиболее вероятное объяснение, все или большинство астероидов, имеют собственную экосистему, аналогичную лунной.
...
...
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1950&start=45 ;  
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180711je/index.html

ИМХО
Я, на счет науки и религии, кто первый даст правильную оценку наблюдаемому? Ученные явно стеснительнее теологов, а исходные данные в принципе одного порядка, следовательно, ждем что скажет №…. – кто у них сейчас за оракула?
Вы не находите, что рабочая парадигма, имеет признаки не нужной компактности!

PS
Вопрос, сохраняется в силе, какие известные процессы, кроме вакуумной биоты, могут «закапывать» кратеры?

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #121 - 24.07.2018 :: 07:32:39
 
Цитата.
short-term operations at an altitude of about 6 km. This allowed closer observations of Ryugu in more detail and the data downlink is happening now. While usual operations are “BOX-A”, these operations at a different maintenance altitude are called “BOX-C” operations. While we did not keep the order, we will do “BOX-B” operations. Do look forward to these! »
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/information_e/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=17
Согласно переводу с японского на английский и с англ. На рус. Хаябуса-2, на прошлой неделе приближалась к Рюгу, на расстояние примерно 6 км, и теперь нас предупреждают ожидать  с «нетерпением».
Напомню, последнее из опубликованных фото, датируется 30 июня, то есть почти месяц назад, что в пользу наличия необычайной выдержки, наблюдают и версии перебирают…
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #122 - 25.07.2018 :: 18:50:34
 
Хаябуса-2 – Рюгу, фото примерно с расстояния 6 км до поверхности, разрешение 1 пиксель на 0.6м
и…
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180725je/index_e.html

В центре кадра, старый «заросший» кратер, но возможно и нечто иное.
Разумеется, авторы в праве показывать то что хотят, и скоро выставят и др. ракурсы.
Но, не похоже на то, что именно пыль, засыпала или заполнила кратеры, чем мельче метеориты, тем чаще падают, а в кадре ни одного даже самого маленького, тогда как слой пыли, обнаруживал бы падение даже самых маленьких метеоритов. Скорее всего, здесь два эффекта, первый высокая прочность поверхности астероида, на которой взрыв пакет не оставит, значительного следа, как в случае Темпель-1 и кометы Ч-Г.
Темпель-1
. ...
http://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg
(Медная болванка 320 кг, на скорости 10 км\с, не смогла пробить поверхность, оставив едва заметное пятно, в случае кометы Ч-Г, сломался пробойник…)
Возможно при более сильном разрешении, станут видны мелкие «заросшие» кратеры.
Но, пока, все говорит о наличии многих нетипичных факторов, в том числе, активных процессов достаточно быстро и направлено преобразующих поверхность.
Поскольку, все естественные формы эрозии, - перепады температуры, микрометеориты, гамма и др. излучения, в первую очередь действуют на выступающие объекты.
Тогда как камни имеют острые углы, то есть не имеют следов эрозии.
И, теперь, скорее всего, исследователи, сосредоточат внимание, на скрытой сущности скрытых процессов – в первую очередь, функциональное назначение скал и горок.
Приборов и возможностей очень много, будем ждать новой информации, возможно и некой реакции на присутствие Хаябусы-2. Напомню, после прибытия Спирита, первые дни, а точнее сразу после захода солнца, наблюдались необычные световые явления…
NASA Архив Спирит
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00002.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic94/?PAGEN_1=14
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic94/?PAGEN_1=16
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/?PAGEN_1=27
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic4932/?PAGEN_1=2
Наверх
« Последняя редакция: 25.07.2018 :: 21:05:42 от Roman-81 »  
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #123 - 07.08.2018 :: 09:38:29
 
Хаябуса-2 – Рюгу, фото высокой четкости
...

https://twitter.com/NewHorizonsIMG?lang=ru
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
https://twitter.com/haya2kun
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,122784.240.html
...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=19

Даже при данном разрешении, не видно ни одного метеоритного кратера, что в пользу, во-первых, высокой прочности поверхности астероида, а во-вторых, высокой активности вещества, обладающего способностью – заживлять метеоритные кратеры.
Небольшое количество фотоматериалов, говорит и о большом разнообразии форм и фактуры объектов, что бы иное помешало публиковать информацию в полном объеме?
Чуть лучше обстоят дела с Церерой, но, не смотря на 6-ти кратный облет всей поверхности Цереры с высоты 35 км, гора Ахуна ни разу не попала в кадр…
Надеемся на новогоднее улучшение настроения, подарки, улыбки и пр.
Архив Цереры
https://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/#gallery-1
(нет микрократеров, большое отличие состояния дна от состояния поверхности рядом с кратером, процессы идут в наше время, необъяснимые с позиции действующей парадигмы)
https://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #124 - 12.08.2018 :: 14:53:23
 
quote="Сан Саныч"][quote="gasx"][quote="Сан Саныч"]
Отсутствие молодых кратеров на поверхности астероида подтверждает, что астероиды гравитацией не обладают. [/quote]
Кто это сказал? Он явно не в себе.
Гравитацией обладает даже блоха, та что там блоха? даже отдельная нога блохи! [/quote]
Если астероиды обладают гравитацией, то объясните пожалуйста, почему направленные НАСАвцами к астероидам зонды,  последние (астероиды) на отрез отказались их (зонды) гравитационно притягивать к себе.
И ещё, почему в вакууме (ну почти в вакууме) и пушинка и многотонный самолёт имеют одинаковое ускорение свободного падения?
Ведь сила притяжения пушинка - Земля и многотонный самолёт - Земля должна быть разная, т.к. в числителе формулы всемирного тяготения стоит произведение гравитирующих масс.
А блоху притягивает к себе Земля, блоха же Землю к себе, согласно опытам, не притягивает. [/quote]

Гравитационное поле Рюгу, при образовании метеоритных кратеров, имеет второстепенное значение.
Хаябуса-2 - Рюгу
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180725je/index.html
https://twitter.com/NewHorizonsIMG?lang=ru
https://twitter.com/haya2kun
Поскольку, энергия удара метеорита зависит от его кинетической энергии, то есть относительной скорости, образующейся из-за различия в параметрах орбит.
Каждое космическое тело имеет собственную орбиту, переход с которой на другую, требует затрат энергии, собственно которая и должна образовать метеоритный кратер, при столкновении.
И, если случайно, отдельный метеорит, имел небольшую относительную скорость, то большинство метеоритов летают по собственным орбитам, имея большие относительные скорости.
Таким образом, отсутствие метеоритных кратеров на Рюгу, оставленных мелкими метеоритами, скорее всего, связано с высокой прочностью поверхности Рюгу и кроме того быстрым зарастанием. В пользу быстрого зарастания мелких кратеров, свидетельство, сильной деградации больного кратера, так как на попадание 1 крупного метеорита, приходится попадание сотен мелких.
Хаябуса-1 - Итокава
«засыпанный» кратер.
...
http://sfu.su/showpost.php?p=39758&postcount=7
Собственно, посмотрите на фотографии Итокавы, на его поверхности множество едва заметных или заживленных кратеров, то же будет видно и на поверхности Рюгу при близких пролетах.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #125 - 16.08.2018 :: 11:14:08
 
Цитата:
Цитата:
Большой кратер, не мог появиться в заросшем состоянии.
Значит, существует причина, которая и «закопала» кратер.

Причина осыпания мелкой породы в нижележащие полости, другими словами пространство между большими и кривыми глыбами, есть микрогравитация и шевеление породы вследствие попеременного нагрева и охлаждения поверхности по причине вращения кометы.
Других причин засыпания впадин и межглыбовых полостей нет.
Я бы на Вашем месте не высасывал бы нужные и красивые для Вас чудеса из пальца, а прежде бы на тех же пальцах хоть что то посчитал.
А еще лучше Вам подумать откуда вдруг у мелкого камешка ( в Вашем представлении метеорита) вдруг взялась скорость большая чем у кометы, что бы шмякнуться на ту комету.
Получив в момент развала огромного космического тела большую скорость обломок сразу же улетит от куска под названием комета и не вернется дабы упасть на неё.
То же и со стороны кометы - коль у неё скорость была больше, то она навсегда обгонит те медленнее летящие камешки и фиг те камешки догонят комету.
Это всё равно что при взрыве снаряда.
Свои осколки никогда не сталкиваются со своими осколками по причине разлета с разными скоростями и в разные стороны из единго центра.


Полное отсутствие мелких кратеров на поверхности астероида, изначально противоречит существующей теории образования планет, что повергло планетологов в ступор, казалось бы, сенсация, но проблему явно не афишируют.
Чем мельче метеориты, тем они чаще падают, и со времени образования и затем зарастания, закапывания или заживления, большого кратера, на Рюгу упало не мало мелочи, но микрократеров нет даже на камнях. Что в пользу необычности состояния поверхности, поскольку пыль на камнях не могла «просесть»!
Собственно задержка с опубликованием новых фото, логична, - поиск новых объяснений продолжается, поскольку скучно для Рюгу писать предыдущее объяснение, придуманное для Итокавы, когда отсутствие разнокалиберных кратеров объяснили, тем, что Итокава, межзвездный странник, совсем недавно залетевший в Солнечную систему. Очевидно, что дважды повторенное подобное «объяснение» даже фантастичнее чем иная форма жизни, так и до
Аполлон-14
...
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/68/9476.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
Многие камни на Луне, не имеют следов микрометеоритов, причем на них, нет даже тонкого слоя пыли! Который мог бы «просесть» и сгладить микрократеры… Хотя как считается, эти камни находятся на поверхности миллиарды лет, и ни пыли ни микрократеров! Объяснение этого феномена,  «специалистами». весьма необычное, - метеориты на Луне выпадают пятнами! Поскольку, Рюгу находится по отношению к Солнцу то ближе то дальше чем Земля, по той же версии, логично признать, что пятен, где не падают метеориты много….
Впрочем, есть и др. объяснения странному поведению специалистов, робеют ребята…
Луна, растения Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
Большой кратер, не мог появиться в заросшем состоянии.
Значит, существует причина, которая и «закопала» кратер.
Логично считать, что причина отсутствия мелких метеоритных кратеров, и причина зарастания большого кратера одна и та же!
Северный полюс Рюгу
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180711je/img/fig2.jpg
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
Учитывая другие объекты, Рюгу, например, каменное дерево на Северном полюсе,  возникает версия, электрохимических процессов, преобразующих местную экосистему.
В скором времени, на поверхность астероида, опуститься волшебный чемоданчик и будет не удивительно, если он обнаружит активное ядро, электромагнитное поле, и др. элементы экосистемы.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #126 - 21.08.2018 :: 15:23:18
 
Комета 67Р/Ч-Г – Розетта.
Продолжается обсуждение вопроса, как образовалось ядро кометы, путем объединения двух объектов или разъединением, целого ядра на две части.
...
http://sci.esa.int/science-e-media/img/c8/Rosetta_OSIRIS_NAC_comet_67P_20140803_...
http://sci.esa.int/rosetta/14615-comet-67p/
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Comet_67P_on_19_September_20
14_NavCam_mosaic.jpg

Так выглядит комета в реальности.
Ниже реконструкция, того, как комета выглядела до разъединения на две половинки.

Комета 67/Ч-Г разделяется. а не объединяется!
...
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
Бросается в глаза, что обе половинки, хорошо совмещаются по линии разлома (сообщение от «ОАЯ» на форуме НК). Действительно, с обеих сторон, прослеживаются детали общих структур, разъединенные при разрыве, половинки кратеров, горные хребты, начинающиеся на одной стороне и продолжающиеся на другой.
Так вот, в связи с тем, что ядро кометы 67Р/Ч-Г, разделилось на две части, в рамках существующей парадигмы, не существует процесса, действием которого можно было бы объяснить наблюдаемое.
Поскольку объяснить разъединение нельзя, то и придумали «объединение»!
Так как «объединение» просто и не требует поиска действующего процесса…

Теперь об отсутствии мелких метеоритных кратеров на поверхности астероида Рюгу.
Мелкие метеоритные кратеры должны быть или нет?
…..
Тогда почему нет мелких кратеров?
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #127 - 21.08.2018 :: 16:23:46
 

[quote="Эколог"][quote="Horizon"]...

Так выглядит комета в реальности.
Ниже реконструкция, того, как комета выглядела до разъединения на две половинки.

Комета 67/Ч-Г разделяется. а не объединяется!

Бросается в глаза, что обе половинки, хорошо совмещаются по линии разлома (сообщение от «ОАЯ» на форуме НК). Действительно, с обеих сторон, прослеживаются детали общих структур, разъединенные при разрыве, половинки кратеров, горные хребты, начинающиеся на одной стороне и продолжающиеся на другой.
Так вот, в связи с тем, что ядро кометы 67Р/Ч-Г, разделилось на две части, в рамках существующей парадигмы, не существует процесса, действием которого можно было бы объяснить наблюдаемое. [/quote]
Это одно из выдающихся открытий астрофизики, которое будет оценено позже, т.к. необходимо менять "холодный" сценарий на "горячий" в существующей парадигме, а это очень сложно. Обратили внимание как итальянцы испугались своего "открытия", совместившие две половины по более чем 50 местам совпадения рельефа и следом написали опровержение по поводу разделения на том  основании, что имеется  два очага источников инфракрасного излучения. [/quote]

Вот еще обсуждение темы:

[quote=citerra;91117][quote=hoarfrost;91115] Цитата:
Чувак пишет топик сам для себя:194: Что этот бред делает в разделе "Наука и техника "?
[/quote]Это доказано, что бред, или только личное _мнение_?
Цитата:
При желании можно писать и что-нибудь более научное.

Вперед!
[/quote]

Не только итальянцы, многие не хотят улицы мести, помнят чем закончилась научная полемика, Галилея со святыми проповедниками вечных истин.
По своей сути, открытие японцев, ни в чем не уступает итальянцам – поскольку, отсутствие метеоритных кратеров на Рюгу, столь же очевидно, как и совмещение линии разлома в случае кометы Чурюмова – Герасименко!
И, означает то же самое – наличие неизвестной причины, скрытое действие которой, преобразует состояние вещества.
Все понимают, сказав «А» придется говорить, используя все известные буквы и еще придумывать новые…
Не помню, сколько лет прошло, когда Колумбу сказали, как называется открытая им Индия?!
Наверх
 
Виталий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #128 - 21.08.2018 :: 17:41:45
 
Цитата:
Не помню, сколько лет прошло, когда Колумбу сказали, как называется открытая им Индия?!

Ему не сказали Смайл
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #129 - 21.08.2018 :: 19:20:15
 
Виталий писал(а) 21.08.2018 :: 17:41:45:
Цитата:
Не помню, сколько лет прошло, когда Колумбу сказали, как называется открытая им Индия?!

Ему не сказали Смайл


Очаровательно, помер открыватель Америки! И, даже не знал названия что открыл…
Наверх
 
Виталий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Пол: male
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #130 - 21.08.2018 :: 20:19:42
 
Roman-81 писал(а) 21.08.2018 :: 19:20:15:
Виталий писал(а) 21.08.2018 :: 17:41:45:
Цитата:
Не помню, сколько лет прошло, когда Колумбу сказали, как называется открытая им Индия?!

Ему не сказали Смайл


Очаровательно, помер открыватель Америки! И, даже не знал названия что открыл…

Он не первый такой Смайл
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #131 - 22.08.2018 :: 19:51:40
 
Цитата:
Вспоминаем, для некой упомянутой кометы вторая космическая скорость равна 13 см/сек.
А для более мелких частей эта скорость будет раз в 10 или 100 меньшая.
Таким образом, всё что будет двигаться относительно друг друга со скоростью 1 мм/сек, а то и с меньшей, никогда не слипнется в комок.
О каком метеоритном дожде выпадающем на кометы может идти речь?
Бред какой то.
Какие там метеоритные кратеры?


Образование метеоритных кратеров зависит от кинетической энергии метеоритов, которая функция относительной скорости, которая в свою очередь определяется параметрами орбиты обоих тел.
Орбита Рюгу вытянутый эллипс, пересечение которого с орбитами большинства метеоритов, дает значение скорости встречи порядка нескольких километров в секунду.
Малость гравитационного поля Рюгу в данном случае не имеет значения, поскольку энергия удара на скорости несколько километров достаточна, что бы создать кратер, а кратеров на поверхности Рюгу нет. Следовательно, существует фактор, - некий процесс, заживляющий
раны. Скорее всего, действующий одновременно с высокой прочностью астероида, впрочем, как показывают фото Итокавы, процесс «заживления», не самоцель, а сопутствующий многим другим.

Астероид Итокава
...
Некоторые камни заострены кверху, наподобие электростатических «каменных» башен, торчащих из вершин лунных холмов и горок, не редкость подобные камни и на Марсе.
...
Для предметного анализа свойств камней, нет соответствующей программы исследований, во-первых, необходимо сократить дистанцию, затем просвечивание радаром, камни имеют оболочку и сложную структуру, не менее сложную, чем земные растения и в составе астероида, выполняют, определенные функции специализированного органа. Множество камней на поверхности, скорее всего, имеют ту же аналогию, что и почки, листья, шишки, ягоды в составе земных растений. В свою очередь, астероиды не идентичны, а, так же как и земные растения, подразделяются на классы и семейства, скорее всего, болеют, паразитируют и скрещиваются. Необходимо начинать исследовать детали более тщательно.
...
упорядоченное расположение камней по размеру и месту, указывает на наличие специфических процессов.
...
Бросающаяся особенность астероида – почти полное отсутствие кратеров, что  объясняется их быстрым «зарастанием». Терминология автора статьи  – «засыпанный» кратер.
...
Таким образом, астероид Итокава, не просто залечивает метеоритные «раны», но и делает это быстро.

Рюгу
...
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180807/index.html
То же самое, быстрое заживление метеоритных кратеров, след 200-го кратера, уже едва просматривается и ни одного мелкого, даже на камнях, метеоритный кратер на которых не может «растрястись»...

Астероид Штейнс
...
http://spacegid.com/asteroid-shteyns.html
Сравнение фото, показывает, в Солнечной системе, существуют неизвестные процессы, определяющие индивидуальные качества космических тел.

Повсеместное наличие скрытых факторов, определяющих общее состояние и в частности  поверхности астероидов, которое только подчеркивается, сильным отличием внешнего вида астероидов между собой, этим самым демонстрируя отличие и внутренней организации, процессы формирующие астероиды не просто сложны и многообразны, они взаимосвязанные и взаимодополняющие  элементы единого целого..
Астероид Штейнс, испещрен по всей поверхности,  шестигранными кратерами, участие в образовании которых метеоритов, очевидно невелико.
В данное время, сепарация валунов на Итокаве, покрытого, камнями, собранными в одном месте по размеру (примерно один метр), составляет такую же проблему для исследователей, как и полное отсутствие метеоритных кратеров на Рюгу, разъединением кометы Чурюмова – Герасименко на две части, шестигранными кратерами на Штейнес и многими другими артефактами, необъяснимыми с позиции руководящей парадигмы.
Наблюдаемое сложно объяснить даже по отдельности, тогда как рабочая парадигма обязана описывать, каждый фрагмент как проявление действия единого процесса. В качестве примера, можно привести закон Всемирного тяготения, когда  параметры орбит всех космических объектов, исчисляются общим методом, в данное время, существующая космологическая парадигма, таким свойством не обладает, поскольку, невозможно описать поведение организованного вещества, используя только математику.
Мир живого вещества исследуется другими методами, напомню, что даже простое обнаружение газов в капсуле доставившей образцы с астероида Итокава, повергло экспертов в шок, растерявшихся до такой степени, что не сообщили состав неожиданной находки, симметрично поведение и специалистов НАСА, так же не опубликовавших состав газов обнаруженных в вакуумных ячейках с лунными образами!
В течение ближайшего года мы узнаем результаты примерно десяти новых миссий, и поэтапно выделим все факты, относящиеся к данной теме. Заранее предсказываю чрезвычайную необычность всех будущих открытий, как говорится слабонервных просим дождаться занавеса, собственно, куда нам всем спешить, сидя у монитора!
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #132 - 23.08.2018 :: 19:26:29
 
Материалы пресс конференции.
Сокращено.
«Пользователь wildespace с форума UMSF выложил pdf с сегодняшней пресс-конференции (на английском и японском). Из 10 вариантов места посадки MASCOT выбран девятый! Французы уже выложили видео со всеми 10 вариантами http://www.youtube.com/watch?v=sb68q6Fvniw#
и с выбранным девятым http://www.youtube.com/watch?v=rVwyH1ahN4s.
  Кроме того, выбраны места для посадки MINERVA-II-1 (шестой) и первого касания самой Hayabusa 2 (восьмой); карты есть в документе выше. Отделение MASCOT - 3 октября, отделение MINERVA-II-1 - 21 сентября, первое касание астероида самой Hayabusa 2 - в конце октября.
  18 августа начался перевод Hayabusa 2 в зону BOX-B, 7 сентября аппарат вернётся в BOX-A. Эти зоны располагаются так:»
«11-12 сентября будет проводиться первая "репетиция" касания Hayabusa 2.»
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.260
Все материалы, плюс Видео.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=20
https://www.youtube.com/watch?v=GlrCIiWWy0k

ИМХО
После выьроса десанта, опять собрались коснуться астероида корпусом Хаябусы-2, в героизме самураям не откажешь, как бы это харакири не завершилось потерей аппарата… хотелось бы что бы выжил и долетел обратно с образцами.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #133 - 25.08.2018 :: 10:12:46
 
Хаябуса-2 – Рюгу.
Информация.
Зона посадки модуля MASCOT
...
«Сбор образцов грунта астероида будет производиться не с помощью посадочного модуля и роверов, а с помощью самого зонда «Хаябуса-2», непосредственно с орбиты Рюгу. Аппарат оснащен взрывным зарядом, которым он выстрелит в поверхность объекта. Взрыв поднимет в космос частицы грунта астероида. Если все пройдет удачно, астрономы ожидают, что зонд вернет образцы на Землю к концу 2020 года, сбросив их внутри специальной капсулы.
Помимо места посадки модуля MASCOT агентство JAXA определилось с местом посадки роверов MINERVA-II, а также местом, где будет производиться забор грунта с помощью зонда «Хаябуса-2». Зонд должен будет сблизиться с поверхностью Рюгу в локации L07, располагающейся в области экватора. В качестве резервных областей ученые выбрали точки L08 и M04, расположенные недалеко от основной. Для высадки роверов MINERVA-II ученые выбрали зону N6, что в северной части астероида.
согласно информации JAXA, «Хаябуса-2» сблизится с астероидом для сбора образцов грунта 12 сентября. Повторное сближение запланировано на середину октября. Роверы планируется высадить 20-21 сентября. Высадка посадочного модуля MASCOT запланирована на 3 октября 2018 года. Даты высадок еще могут измениться, отмечают в агентстве. «
https://hi-news.ru/research-development/uchenye-vybrali-mesta-posadok-na-asteroi
d-ryugu-v-ramkax-missii-xayabusa-2.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=20


ИМХО
Северный полюс Рюгу
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180711je/img/fig2.jpg
1.      Приземление, работа и перемещение, возможно, вызовут появление пыли, с возможной  миграцией к ближайшей горке (справа на верхнем фото) или каменному «дереву» на Северном полюсе.
2.      Запланированный взрыв, если и поднимет облако пыли, то, продолжительность левитации, которого при наличие местного электростатического поля будет так же крайне непродолжительной. По сравнению с ожидаемым многочасовым парением в слабом гравитационном поле Рюгу. По этой причине, Хаябуса-2, перемещающийся вблизи астероида с крайне медленной скоростью, возможно вообще не успеет поймать что-либо существенное (примерно как и в случае Хаябусы-1)..
3.      Параллельно, возможны, неуправляемые перемещения, или по др. самопроизвольное перемещение модуля MASCOT  и трех роверов в «неизвестном» направлении, (вызванным силами управляющими перераспределением вещества внутри экосистемы, - направлено формирующим особую конфигурацию тела, залечивающим кратеры, и выращивающим башни и горки и др. объекты. И, здесь, как и в случае Луны или Марса, хорошо бы разбросать «конфетти» и проследить эволюцию потоков перемещения и накопления. Напомню, «Минерва-1» запущенная к астероиду  Итокава, исчезла бесследно. Причем если,  теперь и существует возможность контроля перемещения всех объектов, в смысле отслеживания всех параметров их перемещений, даже произвольных, но особенная щепетильность японцев к сохранению «лица», не позволит объявить о наличии найденных ими аномалий.
4.      Без сомнения, точность приборов и аккуратность японских специалистов, способны зафиксировать многие нетипичные явления, но в итоге не опубликовать, подав материал в пределах ожидаемого. Особая дисциплина ума, вот сами разберемся досконально, тогда и ахнете
5.      Ну, разве не игнорируется отсутствие кратеров, имея в виду заранее разработанные спец приемы, ведь на Итокаве, уже видели «закопанные» кратеры! Аномальные факты исследуются аномальными методами…  или в программе есть пункт исследования каменного дерева на Северном полюсе, пролет вблизи или посадка одного из роверов? Ничего подобного нет, а значит три мудреца щупают три ноги у 1 слона, аллегорий и гипербол много, подождем чего занятного потрогают у Бенну, манипулятор три метра, многое что позволяет  пощупать и оторвать может, не заклинило бы программу, как у юного Оппортьюнити, с Пирамидальным камнем (Adirondack) https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20040130a.html
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image060.jpg
http://tonos.ru/articles/marslife7
http://www.koob.ru/bykovsky/
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #134 - 30.08.2018 :: 20:27:05
 
Цитата
"Ну так все правильно.
Выступающие части "стираются" и заполняют материалом полости (краторы)
Краторы меньше в объёме чем выступающие части, а значит они ищезнут быстрее чем "горы" .
т.е. объём холма 10х3 тонн, а кратера 2х3 тонн. В итоге две кубические тонны с холмов заполняют кратер, а восемь кубических тонн - мы теряем .
__________________"

По всей поверхности камни, горки и башни, как на Итокаве, так и на Рюгу, осыпавшихся обломков лежащих рядом или поверх камней, нет, все линии выступающих из поверхности камней четкие, без трещин, сколов и выбоин и никаких следов выравнивания.
Нет кратеров даже на камнях!
Астеройд Рюгу, фото Хаябуса-2.
...
...   
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180807/index.html
Точечное заполнение, каждого кратера по месту, причем, заполнение не обломочным материалом, т. Е. кусками породы, а самозатвердевающей пылью! Это как раз и подразумевает – заживление.
Гравитационное поле Рюгу в 60 000 раз слабее земного, при ударе метеорита со скоростью километр, все осколки, имеющие скорость выше 0.1 м/с, улетят, но даже те которые получат остаточную скорость 0.001 м/с, отлетят от места удара на сотни метров, в произвольном направлении.
Что должно сработать, что бы осколки превращались в пыль и заполняли  именно ямы кратеров?
Ваш комментарий к вопросу, - отсутствия на поверхности астеройда Рюгу, мелких метеоритных кратеров, и природа заживления 200 метрового.
Астеройд Рюгу, фото Хаябуса-2
...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180725je/index.html
https://twitter.com/NewHorizonsIMG?lang=ru
Астеройд Итокава фото Хаябуса-1
...

Бросающаясяособенность астероида – почти полное отсутствие кратеров, что объясняется их быстрым «зарастанием».Терминология автора статьи –«засыпанный» кратер.
...
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html
Таким образом,астероид Итокава, не просто залечивает метеоритные «раны», но и делает этобыстро.ИМХО
Причина поверхностной активности астеройдов?
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #135 - 31.08.2018 :: 21:13:51
 
Луна, фото  Аполлон-14
...
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9425
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS14/68/9425.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68
Часть-4, Луна, следы, вакуумная форма жизни.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3703
http://www.koob.ru/bykovsky/

И, почему не работает механизм «заполнения» кратеров пылью, а микрократеры прослеживаются вплоть до 2 см. Со слов астронавта Армстронга, вокруг множество мелких кратеров от полуметра до 2см.
Аполлон-11
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?11
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?39
Все миссии Аполлон
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #136 - 03.09.2018 :: 06:57:58
 
Цитата:
По поводу отсутствия кратеров на кометах.
Да никогда их там не было, сколько раз можно повторять?
Не ищите того, что не может быть в принципе.

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1290#1302

Рюгу – астеройд, а не комета.
Пояс астеройдов, состоящий из тысяч малых тел,
Большинство из которых ингьше Рюгу и Итокавы.
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Астероид
Астероид Рюгу, орбита в перигелии ближе Земли, в афелии приближается к Марсу
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/(162173)_Рюгу

Пояс астеройдов кишит метеоритной мелочью, поскольку, каждое столкновение крупного метеорита с астероидом или астероидов между собой, выбрасывает миллионы мелочи, вновь дробящейся при последующих столкновениях.
Но, как показывают фото Итокавы и Рюгу, метеоритные кратеры, быстро заживляются.
ABC Asteroid XYZ
...
https://denisdubay.wordpress.com/2016/01/08/abc-asteroid-xyz/
Астероид апофис
...
https://fineartamerica.com/featured/asteroid-243-ida-stocktrek.html
По ссылке можно увеличивать любой участок
...
GB/Asteroid_243_Ida_and_its_newly_discovered_moon_Dactyl_highlight_mob.jpg
https://www.science.lu/fr/content/quest-ce-quun-astéroïde-au-juste
https://www.cgtrader.com/3d-models/space/other/asteroid--3

ИМХО
Писать о том, что метеориты не ударяют по кометам или астеройдам, все равно, что признать, - я типа не знаю, почему на Рюге нет мелких метеоритных кратеров.
Но, как показывают фото, метеоритные кратеры присутствуют повсеместно, но чаще в сглаженном, заросшем состоянии, либо почти незаметны совсем.

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #137 - 04.09.2018 :: 16:24:11
 
Цитата:
Так кто двигает камни?
Или у них по ночам вырастают маленькие ножки?


Последняя статья о повсеместном перемещение дюн на Марсе.
«Сальтация — скачкообразный перенос частиц песка, по мнению ученых, должна играть решающую роль в эрозии марсианской почвы.»
«Результаты моделирования показали, что ветер должен приводить к незначительной сальтации в котловине. Однако снимки, полученные при помощи камеры HiRISE (High Resolution Imaging Science Experiment), установленной на орбитальном марсианском аппарате MRO (Mars Reconnaissance Orbiter), демонстрируют активное движение частиц песка, напоминающее барханы (песчаные холмы в пустынях, передвигаемые ветром) на Земле.
Ранее ученые считали, что такое на Марсе невозможно из-за его разреженной атмосферы. Новые исследования ученых показали, что в миграции частиц песка наблюдаются ежедневная и сезонная периодичности.»
http://lenta.ru/news/2014/09/30/mars/
(то есть ученые имеют «мнение»)
Что касается доказательств, то  марсианскими лабораториями Спирит, Оппортьюнити, Curiosity факт перемещения песчинок по воздуху не доказан. Поэтому отсутствие доказательств, здесь компенсируется анализом фактов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сальтация
(Сальтация – известное для Земли явление, но экспериментально на Марса не обнаруженное, для Марса существует только как предположение. Необходимое для объяснения наблюдаемого перемещения дюн.
Немного не совсем ясная фраза:
«в миграции частиц песка наблюдаются ежедневная и сезонная периодичности» этой фразой описано перемещение дюн, имеющее дневную и сезонную периодичность.

Проблема заключается в следующем, дюны на Марсе перемещаются это факт, но выше нами размещены фотографии перемещающиеся «гряды дюн», перемещение которых оставляет обсуждаемый здесь след-шлейф, то есть перемещение дюн как факт установлено, прямо и косвенно. А перемещение отдельных песчинок вне дюны и по воздуху это только предположение.

...
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
...
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=76
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3829
...
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
...
http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://e-science.ru/forum/index.php?s=1f912...
(дюны перемещаются повсеместно, как показывают четкие фотографии в ясную, безветренную погоду, поскольку настолько тихо и безветренно, что даже пыль не поднялась, а дюны дополнительно кроме пыли имеют песок и шарики. Пыль не могла бы так быстро осесть при ветре способном перемещать песчинки и шарики! То есть дюны перемещаются в безветренную погоду, причем как целое как самостоятельно перемещающийся организм)

К нашему времени, существуют многочисленные фотографии поверхности дюн, снятые с самого близкого расстояния. Согласно фото, ни одна дюна не способна перемещаться под действием ветра, из-за значительного размера шариков, покрывающих поверхность дюны. Всеми аппаратами те дюны, которые исследовались перемещаться просто не могут, как из-за покрывающего слоя шариков, так и разряженной атмосферы.
...
http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw...
...
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/

«Curiosity без проблем пересек песчаные дюны»
...
http://habrahabr.ru/post/212177/

Но так же и высокой плотности самой дюны, выдерживавших давление ковша и вес роверов (ковш испытывал значительные усилия при углублении внутрь, то есть дюна достаточно плотная и жесткая с повышением плотности в глубину). Таким образом, дюны на Марсе, вовсе не «легчайшая вулканическая пыль», как предполагали ученые, впервые увидев дюны на фото Викингов.
Дополнительно, не смотря на то, что перемещение дюн многократно  регистрировалось последовательным фотографированием и является доказанным фактом, но, ни разу при этом не было отмечено поднятой пыли. Скорее всего, мое мнение – что дюны во время пасмурной погоды малоподвижны из-за недостатка солнечной энергии, несомненно, участвующей в процессе метаболизма. Согласимся, чем крупнее частичка, для ее перемещения – в виду уменьшения отношения площади поверхности к весу, необходимый ветер должен быть сильнее. То есть для перемещения песка и шариков, представляющих поверхность ползающих дюн, необходимо как минимум, что бы предварительно в этом месте была поднята пыль, а фото показывающие перемещение дюн – четкие, пыль поднятая в воздух отсутствует.
Так что связь перемещения дюн и действия ветра не доказана, пока это только одна из недоказанных гипотез, что собственно некий аргумент в пользу самодвижения, т. е. переползания дюн.
Фото NASA/JPL
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=420

Постоянное и повсеместное перемещение дюн,
наглядный аналог перемещения и восстановления поврежденной поверхности.
https://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
(дюны перемещают и расщепляют камни и валуны.)
Подробное обсуждение.
...
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=420
Часть-12 Перемещение дюн на Марсе
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702
http://www.koob.ru/bykovsky/
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #138 - 05.09.2018 :: 05:46:24
 
Хаябуса-2 – Рюгу
Фотографии высокой четкости, все более выпукло, показывают, необычность астероида Рюгу.
И, кроме полного отсутствия мелких кратеров, множества впадин, - скорее всего воронок,
оставшихся от заросших кратеров, все более четко, выделяется третья аномалия.
Камни, усеявшие поверхность, удивительным образом, одинаково плотно усыпавшие всю поверхность,
Одновременно, имеют примерно одинаковые размеры 10-20 метров!
Подобная картина, уже наблюдалась на Итокаве, около 1000 камней метрового размера.
С однотипно увеличенным размером камней в районе Северного полюса (который на самом деле Южный)
Будем ждать фото более высокого разрешения, что бы можно было сравнить форму, наличие ориентации верх-низ и конечно листьев, веток, - молодой поросли, как на камнях так и на грунте. наличие листьев, коры, молодой поросли и старых разлагающихся особей, как и нечто нового, вполне соответствует эволюции живого, и было бы странно, что бы
Небелковая форма жизни ничего не знала о трудах Дарвина. Классика, будет соблюдаться всегда, взгляните еще раз на фото лунных обитателей! Все те же привычки покушать ближнего, пасть, зубы, глаза, руки, ноги – разве что чуть иной формы и пахнет немного по-другому, но принцип всюду один и тот же! Скорее всего, принципиально иное, мы откроем, разве что в центре Галактики или за пределами ойкумены, но не на Альфа Центавра.
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=4717.0
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
http://www.koob.ru/bykovsky/
http://tonos.ru/articles/marslife7
Рюшу
...
...

ИМХО
Ползающие роверы будут показывать поверхность, вполне возможно, «плитка», по образцу марсианской, с тем же назначением, даже мелкие дюны.
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831b/
上達広(近畿大学 工学部)、はやぶさ2 ONCチーム
2018.08.31
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: Экспансия землян за пределы Земли? В пределах обозримого будущего в 10 000 или 1 миллион лет.
Ответ #139 - 06.09.2018 :: 07:49:01
 
Хаябуса-2 – Рюгу, фото с «условно» высоким разрешением,
хотя Хаябуса-2, уже снижался ниже 30 метров и, несомненно,
имеются снимки с разрешением порядка 1-2 см на пиксель.
Но, и теперь видно, контуры зарослей из кактусов и листьями цветной капусты,
возможно примерно такого же цвета.
И, нет сомнения при наличие цветности, растения Рюгу приобретут, все тот
же буро-зеленый оттенок, по примеру образцов доставленных Аполлонами.
Но, в пользу растений, конечно не внешние признаки, а прежде всего, активность поверхности,
Быстро залечивающей метеоритные кратеры, и, так же быстро, восстанавливающей состояние каменной растительности.
Часть-5. Луна, вакуумные растения
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=4873.0
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=105
http://www.koob.ru/bykovsky/

Рюгу, заросли кустов и кактусов.
...    
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831/img/TDpoint_hyb2_onc_20180720_12293...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20180905e/img/hyb2_onc_20180720_122936_tv...
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831/index.html
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20180905e/img/TDpoint_hyb2_onc_20180720_1...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=21
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
Copyright 2013 Japan Aerospace Exploration Agency. All rights reserved.

ИМХО
Исследования начались успешно, впереди фото сделанные роверами, в том числе, предполагается посадка вблизи данного места,
Что при условии мобильности роверов, дает возможность получения, самых необычных снимков, прямо из зарослей.
Скорее всего, ажурность формы, обязана, используемому принципу обмена веществ, - электростатика, в комбинации,
С электромагнитным полем. С теми или иными отличиями, действующими,
Повсеместно, во всех случаях вакуумной экосистемы. Даже в случаях,
Спутников, дочек отпочковавшихся в свободное плавание.


Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 18
Печать