Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 391 392 393 394 395 ... 977
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 561040 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7840 - 26.08.2018 :: 20:56:43
 
Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 19:39:48:
а когда поселились на Руси,

Кто бы спорил - все кто когда либо поселился на Руси, рано или поздно но обрусели. Вот только, что такое Русь. "Русь ж. в знач. мир, белсвет. Совсем на руси, твер. навиду, на открытом месте, на юру. Все вывела на русь, распахнула душу, все высказала" (Даль).

Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7841 - 26.08.2018 :: 20:58:50
 
scriptorru писал(а) 26.08.2018 :: 20:25:43:
Нагруженного?

Ну пусть нагруженного - 10.
4 часа в сутки - 40 км.
Без всякого напряга получается.))

Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7842 - 26.08.2018 :: 21:00:12
 
иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 20:56:43:
Кто бы спорил - все кто когда либо поселился на Руси, рано или поздно но обрусели. Вот только, что такое Русь. "Русь ж. в знач. мир, белсвет. Совсем на руси, твер. навиду, на открытом месте, на юру. Все вывела на русь, распахнула душу, все высказала" (Даль)

И "ославянились".
Вот об этом тоже не забывайте.  Подмигивание
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7843 - 26.08.2018 :: 21:03:28
 
Шведская карта в которой отражено представление как арабских так и европейских источников о морях, включая море варанк которое простирается от севера до юга

...
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7844 - 26.08.2018 :: 21:04:46
 
scriptorru писал(а) 26.08.2018 :: 20:51:20:
Я только о средней цифре движения каравана по суше. Это будет от 16, до 26 км один обычный переход.

Ну если даже со скоростью 5 км\час они сдут, то за 8 часов - 40 км делают.
Нереально разве?
Притом верблюды по-любому пройдут больше, чем кони.
Поэтому для коней - 26, а для верблюдов 40 вполне нормально.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7845 - 26.08.2018 :: 21:07:22
 
Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 21:04:46:
Ну если даже со скоростью 5 км\час они сдут, то за 8 часов - 40 км делают.
Нереально разве?


Так зачем гадать, если есть конкретный опыт современный? От 16 до 24 км по хорошему грунту. Быки, коровы или ишаки, точно не прибавят скорости ...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7846 - 26.08.2018 :: 21:11:11
 
Roxsalan писал(а) 26.08.2018 :: 21:03:28:
Шведская карта в которой отражено представление как арабских так и европейских источников о морях, включая море варанк которое простирается от севера до юга

Сильно сомнительно, будто арабы не ведали, что из Каспия в Персидский залив никакого морского прохода не существует.))
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7847 - 26.08.2018 :: 21:12:43
 
scriptorru писал(а) 26.08.2018 :: 21:07:22:
Так зачем гадать, если есть конкретный опыт современный? От 16 до 24 км по хорошему грунту. Быки, коровы или ишаки, точно не прибавят скорости ...

Кони, кони, а не верблюды.
Верблюды же пройдут расстояние в два раза больше всей этой живности вместе взятой.
Лачик просто открывался.))
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7848 - 26.08.2018 :: 21:17:04
 
Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 20:51:11:
Тиверцы и уличи в составе русов штурмовали Константинополь при Олеге. Вы не знали наверное?))

Сказки давно уж не воспринимаю.

Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 20:51:11:
И базы русов по любому в Х в. в устье Днепра имелись,

Какие там базы.
"И да не имеют права русские зимовать в устье Днепра, в Белобережье и у святого Елферья; но с наступлением осени пусть отправляются по домам в Русь."
https://azbyka.ru/otechnik/Nestor_Letopisets/povest-vremennyh-let/1

Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7849 - 26.08.2018 :: 21:20:35
 
Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 21:12:43:
Верблюды же пройдут расстояние в два раза больше всей этой живности вместе взятой.
Лачик просто открывался.))


"In 1993 a British officer and explorer named Charles Blackmore led an expedition on foot through the Taklamakan. His men and camels managed to cover 780 miles (1,400 km) across the Taklamakan between Loulan and Merket, southwest of Kashgar, in fifty-nine days, averaging just over 13 miles (21 km) a day. Walking over the dunes in the sandy part of the desert was strenuous, and they did not always make ten miles (16 km) in a day, but walking on the fl at pebbled surface, they reached as much as 15 miles (24 km) per day. 8 These rates give a good approximation of what travelers in previous centuries endured."
По:Valerie Hansen The Silk Road: A New History 2012 P.9-10


В 1993г был британский эксперимент в рамках исследования Шёлкового пути, так вот в зависимости от условий, верблюды и люди преодолевали от менее 16 до 24 километров в день. Было преодолено расстояние в 1400 км за 59 дней, через пустыню Такламакан.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7850 - 26.08.2018 :: 21:20:51
 
иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 21:17:04:
Сказки давно уж не воспринимаю.

Да бога ради, у вас любой источник уже сказки, даже по ВМВ наверняка, что ж тут поделать.))


иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 21:17:04:
Какие там базы.
"И да не имеют права русские зимовать в устье Днепра, в Белобережье и у святого Елферья; но с наступлением осени пусть отправляются по домам в Русь."

Вот видите, сами и подтвердили.  Смех
Зачем запрет, если их там ранее не было?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7851 - 26.08.2018 :: 21:21:03
 
scriptorru писал(а) 26.08.2018 :: 21:07:22:
От 16 до 24 км по хорошему грунту

При готовых мостах, надо понимать.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7852 - 26.08.2018 :: 21:22:04
 
иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 21:21:03:
При готовых мостах, надо понимать.


В плохих условиях проходили всего около 16 км в день.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7853 - 26.08.2018 :: 21:22:21
 
Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 20:51:11:
Так и что с того?

Как бы на Черном появились раньше чем на Балтийском.
И там даже целая земля  Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 18:43:51:
русов и славян,

Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7854 - 26.08.2018 :: 21:31:02
 
scriptorru писал(а) 26.08.2018 :: 21:20:35:
В 1993г был британский эксперимент в рамках исследования Шёлкового пути, так вот в зависимости от условий, верблюды и люди преодолевали от менее 16 до 24 километров в день (не люблю средние значения). Было преодолено расстояние в 1400 км за 59 дней, через пустыню Такламакан.

По пустыне труднее видимо передвигаться каравану, чем по грунтовым дорогам ВЕ вдоль рек.
Там и вода рядом и климат более благоприятный.
Так что вот так.  Круглые глаза
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7855 - 26.08.2018 :: 21:40:45
 
иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 21:22:21:
Как бы на Черном появились раньше чем на Балтийском.
И там даже целая земля 

Не целая, а просто "земля".
От Лазики там Тамань, Крым и кусок от Днепра и дальше.
В Крыму русов и славян не было тогда, возможно на Тамани русы уже базировались, Приднестровье  и Побужье - восточные славяне.
И что тут за загадка такая у вас? ))
Всё это ещё со школьной скамьи вообщем-то известно.
Наверх
« Последняя редакция: 26.08.2018 :: 21:47:27 от Mukaffa »  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7856 - 26.08.2018 :: 21:46:46
 
иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 21:21:03:
При готовых мостах, надо понимать.

Это не проблема. На караванных путях переправы исправно работают, ибо это и барыш для местных.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7857 - 26.08.2018 :: 23:01:40
 
иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 21:21:03:
При готовых мостах, надо понимать.

Мосты в то время понятие условное. В основном использовали броды.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7858 - 28.08.2018 :: 04:14:06
 
Roxsalan писал(а) 26.08.2018 :: 17:43:38:
Не совсем понятно к чему это.

Вы одно божество привели, я другое.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7859 - 28.08.2018 :: 06:49:42
 
Roxsalan писал(а) 26.08.2018 :: 17:55:53:
да и сами арабы булгар локализуют четко и неоднозначно на средней Волге.

Так и не решили - где "внутренние болгары", да еще крещенные?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 391 392 393 394 395 ... 977
Печать