Roxsalan писал(а) 26.08.2018 :: 17:55:53:

Это где такое?
У Баттани сказано:

"Впадает в него река, которая называется Танаис, она течет со стороны севера из моря, которое называется Меотис, а это – море Варяжское»"

Т.е. тут типа наоборот .
Но Меотис - это же известное обозначение Азовского моря ещё с античности.
Произошла видимо путаница как-бы устья и истока реки.
Дон\Танаис, по арабским воззрениям, вытекает из Варяжского моря на севере и впадает в Меотис\Азовское море.

Ибо выше он пишет:

"Вытекает из него также великий залив на севере славян, называемый еще морем Варяжским, и они – народ, живущий на его берегу."

А фраза с "Меотисом" - это о Понте(Чёрном море).

Цитата:

Roxsalan писал(а) 26.08.2018 :: 17:58:24:


Это переход кавалерийской части, а не каравана. Груженый караван, в среднем наверное - 20 км (или чуть больше или чуть меньше).

иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 19:22:53:

Значит как минимум до хазарского Итиля доходили. 
Устроит?))

иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 19:22:53:

Арабские дирхемы чеканили мусульмане, условно "арабы".
А для чего вообще монеты чеканятся? Для торговли наверное.))
иван васильевич, что-то от ваших вопросов последнее время хоть стой, хоть падай. Прям на убой бьёте.)))


иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 19:22:53:

А притом что русь - это тоже варяги первоначально, а когда поселились на Руси, то стало: русы отдельно и варяги отдельно.

иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 19:22:53:

Уже говорилось же ранее

Цитата:


Страницу назад.
Ну как вы тему то читаете?
Через пару постов что-ли? 

Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 19:46:28:


Вот например, такой состав каравана документально: два верблюда, четыре быка, один ишак. Ну и какая будет скорость?

"The document on the facing page illustrates the subject of this book. It is a
court record of testimony given by an Iranian merchant living in China
sometime around 670 ce . The Iranian requested the court’s assistance in recovering
275 bolts of silk owed to his deceased brother. He testifi ed that, after
lending the silk to his Chinese partner, his brother disappeared in the desert on
a business trip with two camels, four cattle, and a donkey, and was presumed
dead."
По: :Valerie Hansen The Silk Road: A New History 2012 P.3

Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 20:10:39:


Да это стереотип, что одни верблюды и лошади. Вот я привел реальный состав. На кавалерийскую часть это не похоже, да и опытным путем установлено, что по хорошему грунту переход порядка 24 км. К этому можно от силы еще километров 5 прибавить, разве что. Кавалерия где-то от 40 до 50 уже с некоторым напрягом.

"Нормальный суточный переход конницы 35-40 верст."
По: Изместьев П.И. Краткое руководство по элементарной и общей тактике // Глава VI. Походные движения.

А караван ближе вот к этому: "Нормальная величина суточного перехода для пехоты и для колонны из всех родов войск 20-25 верст в сутки,но на войне эта норма повышалась до 32 вер., а иногда и больше. " там же

Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 20:10:39:


Нагруженного?

Mukaffa писал(а) 26.08.2018 :: 19:39:48:

Не тоько читаю но и сравниваю.
"Абу Абдулла́х Муха́ммад ибн Джаби́р ибн Синан аль-Ракки аль-Харрани аль-Саби аль-Батта́ни (араб. أبو عبد الله محمد بن جابر بن سنان الحراني الصابي البتاني‎, Харран, 858 — Самарра, 929)

Или цитата не из Баттани?
А Тиверцы и уличи в составе Киевской Руси это сильно.
"И властвовал Олег над полянами, и древлянами, и северянами, и радимичами, а с уличами и тиверцами воевал."

иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 20:31:30:

Понятно.
Я не посмотрел откуда вы цитату взяли.
Так и что с того?
Тиверцы и уличи в составе русов штурмовали Константинополь при Олеге. Вы не знали наверное?))
И базы русов по любому в Х в. в устье Днепра имелись, иначе просто на Черное море не выйти было.
Ну и дальше то что?
Русов на Чёрном море никак обнаружить не можете?
А они есть. В Х-том то веке. 
Не верите - не надо.
Мне делать больше нечего, чем разубеждать такого убеждённого.))

иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 19:22:53:

Да все понемногу. тем более в разные периоды.
иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 19:22:53:

Арабы. Хотя есть и подделки которые чеканили где то на территории СМК.
иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 19:22:53:

ессно для товарообмена, та бишь торговли.
иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 19:22:53:

По цепочке и было. Поэтому и клады. Хотя, некоторые наиболее отчаянные купцы как с юга так и с севера проникали и на север и на юг.

иван васильевич писал(а) 26.08.2018 :: 19:22:53:

хуже того в «Мухтасар ал-аджаиб» (датируется Х веком, не позже) говорится

"И были в части, принадлежавшей потомкам Йафета, Арминийа и то, что граничит с ней 18 со стороны проходов 19 в горах, и из их числа — ал-Ишбан, ар-Рус 20, ал-Бурджаи 21, ал-Хазар 22, ат-Турк, ас-Сакалиба, Йаджудж и Маджудж, Фарс, Мазнан 23, жители островов моря, ас-Син, ал-Булгар 24 и другие бесчисленные народы."

т.е. по версии Мухтасар ал-аджаиб русы явно на юге.

scriptorru писал(а) 26.08.2018 :: 20:18:09:

Разного типа караваны наверное.
Были с ишаками и были без них, чтобы быстрее передвигаться например.


scriptorru писал(а) 26.08.2018 :: 20:18:09:

Так это и есть 40 км.


scriptorru писал(а) 26.08.2018 :: 20:18:09:

Верблюды выносливей, они могут больше, чем лошади, пройти за сутки.