Roxsalan писал(а) 23.08.2018 :: 00:05:39:Что на это ответить? А могли и знать. Вы выбираете ту версию которая вам удобна, хотя она и не согласуется с фактами. И греки и на Руси варягов и саму русь различали четко в любое время, за исключением пресловутой легенды о призвании. А уж скандинавы тем паче русь и вэрингов не путали. Так с чего и сириец и армянин должны были принять варягов за русь, если речь действительно шла о варягах?
Это можно проверить только если есть их работы в то время, когда мы точно знаем что термин есть, у ромейцев. А это как минимум за 1020-1030 годы. И они должны задействовать этот термин в своих писаниях.
Roxsalan писал(а) 23.08.2018 :: 00:05:39:Историки предполагают, что все эти предметы принадлежали возвратившимся на родину воинам, входившим в варяжскую дружину князя Владимира. Так что, варягами, т.е. соколами могли называть тех, кто носил на своем оружии и одежде знак птицы и трезубец Владимира и его потомков.Чем не вариант?
Так и что тогда с ПВЛ и ее терминами?, где в этой схеме место византийским βαράγγους? (кто откуда и куда принес термин)
Roxsalan писал(а) 23.08.2018 :: 00:05:39:При этом в начале Х1 века греки уже точно знали и различали варангов и русов, следовательно речь в источниках идет о разных событиях и о разных контингентах воинов пришедших из Руси. Это я еще оставляю за скобками вопрос о достоверности сообщения ПВЛ об отправке варягов в Византию в 980 году. Мы не знаем из какого источника летописец об этом узнал. Из дружинной памяти что ли?
Какие греки об этом точно знали? Один грек и имя ему Пселл. который родился в 1018г. Все остальное (не считая Кекавмена и Атталиата) это 12й век. Вы же не приводите других источников. А те что до них, к примеру Лев Диакон или КБ они разве говорят о варягах? Только франки вроде и есть у Логофета. Скифы, росы, славяне. А варягам ромейцы могли не придавать того значения пока сами их не стали активно брать в найм, а до того варяги ли там, или росы, все они скифы и варвары. Ромейцы могут выбирать, но наши летописи, увы и ах, другого термина нам не оставили.
По поводу дружинной памяти это хороший вопрос.
Во-первых зачем летописцу вообще об этом писать? какая мотивация у него была?
А во-вторых если по Гиппиусу первый свод был создан еще при Владимире, то как они так могли промахнуться с датой. Не на много 980 и 987—989г., но забыть о том что было пусть даже 20 лет назад, не знаю.. но в это верится с трудом.
Roxsalan писал(а) 23.08.2018 :: 00:05:39:кто нибудь из германистов эту вашу аналогию рассматривает? Впрочем upasaka вам на этот ваш вопрос уже ответил.
Об этом мне не известно (о германистах), но слово lids foringi - foringja - foringjar очень похоже на væringi, вот эта часть слова - væ может быть "византийским приобретением".
Если væ, с норвежского, перевести на греческий получим - παρακαλώ
Если норвежский væ на русский то получим - радость. (греч.χαρά)
Если греческий παρακαλώ на норвежский, то vennligst (vennligst на рус. - просьба)
Если греческий παρακαλώ на русский,то просьба
Русская просьба - на норвежском - vær
Норвежский vær на греческий - καιρός (погода), обратно на русский - просьба, (været - погода)
-væ - παρακαλώ - просьба - vær- ingi
пс еще греческое παρόμοια на русский можно перевести как, близкий, приближенный
LIÐS FORINGI (на исландском)
FORINGI
{
fɔ:riηʲg̊ʲɪ}
m foringja, foringjar
1) руководитель; вождь, предводитель
2) офицер
----
LIÐ
{lɪ:ð̬}
n liðs, lið
1) группа, компания
ganga í lið með e-m — присоединяться к кому-л.
einn síns liðs — один, одинокий; без помощи
2) войско
Страниц: 
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 561528 раз)