иван васильевич писал(а) 06.08.2018 :: 22:18:43:

Да оставим пока Куябу в покое.
Киев в 920х годах существовал или нет?
Ваша версия!

Roxsalan писал(а) 06.08.2018 :: 22:27:42:

А если бы об этих Киевах ещё кто-то и представление имел в те времена, то вообще была бы полная лафа.)))
Но к сожалению, во всех хрониках известен лишь один Киев - это Киев Поднепровский, столица Руси.

Mukaffa писал(а) 06.08.2018 :: 23:14:07:

По оной это какой? 20 переходов, пусть даже по 40 км?

Mukaffa писал(а) 06.08.2018 :: 23:14:07:

По какой реке?

Mukaffa писал(а) 06.08.2018 :: 23:14:07:

Останемся каждый при своем мнении.

иван васильевич писал(а) 06.08.2018 :: 23:47:34:

"Переходы" это не километры.
Это реальное время потраченное в пути.
Т.е. уходит на дорогу больше времени или меньше.
Отсюда и вычисляется - ближе находится город или дальше.
Например один и тот же километраж на карте, в переложении на реальный путь торговца, по горам получится условно в два раза длиннее, чем по равнине.
Поэтому  "400 км от Булгара" - в топку! 

иван васильевич писал(а) 06.08.2018 :: 23:51:32:

Километры считать бесполезно.
Выше объяснил почему.))

иван васильевич писал(а) 06.08.2018 :: 23:51:32:

Ну как какой?
Волга-Ока-Днепр.
Или с Волги на Днепр.
Известные водные пути.

иван васильевич писал(а) 06.08.2018 :: 23:51:32:


Да вы прям сектант, однако.))

иван васильевич писал(а) 07.08.2018 :: 00:03:25:

Ну так предложите другое местоположение Куябы.
Не стесняйтесь.
До вас просто никто не осилил видимо.
Все, кроме Киева, никакого вразумительного варианта больше не видят.)))


иван васильевич писал(а) 07.08.2018 :: 00:03:25:

Потому-что Самбатас это лишь крепость русов.
Крепость - а не город.
Да даже если и город, то это ничего не меняет.
Ибо Самбатас - название росов, а Киев - название местных.
Местное название всегда более широко распространённым будет, т.к. его, в отличие от росского, будут употреблять не только одни росы, но и соседние племена.
Не вижу абсолютно никакой подгонки.))

иван васильевич писал(а) 07.08.2018 :: 00:21:00:

Матерью городов русских стал тогда, когда Софийский собор построили.
Тут вроде всё очевидно.))
Поселение - конец 9 в. однозначно.

иван васильевич писал(а) 07.08.2018 :: 00:21:00:

Значит ошибки в цифрах.
Переходов было больше.
Элементарно Ватсон.
Или ищите сколько переходов до Славии и Арсы.

иван васильевич писал(а) 07.08.2018 :: 00:21:00:

С Волги на Днепр ещё есть путь.
За волоками специально следили, и обустраивали их, это же дэньги с торговцев, так что то как-раз не долго.

иван васильевич писал(а) 07.08.2018 :: 00:21:00:

Вам говорят о днях, а не о километрах.
Как вы их собираетесь высчитывать я не знаю.
Почитайте чего-нибудь по теме што-ле. Чем же тут ещё помочь можно ...

иван васильевич писал(а) 07.08.2018 :: 00:32:36:

Цирк.
Ещё раз:



Подумайте хоть немного! 

Roxsalan писал(а) 06.08.2018 :: 12:48:46:

Roxsalan писал(а) 06.08.2018 :: 12:48:46:

Есть норманны, а варягов еще нет.
И тут два варианта
1) βαράγγους как термин, обозначающий отдельный корпус наемников охраняющих императоров - не существует
2) В этот корпус норманны не прошли отбор.
Хотя личная охрана у императора конечно должна быть.
Если корпус есть то почему о нем молчат византийские хроники?
Ведь если возьмем сведения из саг, к примеру 970-989г. один исландец упоминается как дружинник императора Иоанна I Цимисхия, другой как командир вэрингов.
Допустим саги ошибаются насчет дат, тем более все они или большая их часть написаны в XII и поздних веках, ромейцы молчат и значит термина βαράγγους еще нет. Есть ли термин варяг на Руси?.

Если взять цепочку Русь -> Византия, то мы не находим этому подтверждения ввиде ромейского βαράγγους (950-1000г) (откидываем саги, ПВЛ, название моря)
А сама Византия на указаный период ничего не может передать Руси, поскольку еще не располагает этим термином. Но скандинавы, судя по всему, есть и там и тут.

Берем 11 век. 1034г.
Откуда-то, в Византии появляется термин βαράγγους, и теперь ромейцам есть что передать Руси, что она и делает - появляются русские варяги. (оставляем скандинавские руны второй половины 11 века и βαράγγους).
Самих скандинавов мы вообще ни о чем не спрашиваем, называем как хотим.

Но ряд вопросов выпадают из вида, как называли русские варягов до 1030г?
Почему это название не сохранилось в древнейшем своде русских летописей?
Когда термин варяг должен быть проникнуть в летописи, в сказание о призвании?