Нестор использовал Амартола. Мы же его на греч. не читаем? Пользуемся переводом, где род франков становиться варяжским. Сколько уже об этом писалось...

Вы говорите о эпизоде с походом Игоря? Я просто не понял как род франков становится варяжским, это ошибка переводчика или что?

Evgen11 писал(а) 03.08.2018 :: 15:09:51:


Ответ понятен. Он классический:"Пилите, Шура, пилите. Они золотые".

НВД писал(а) 03.08.2018 :: 20:15:07:


Нет Шура, это ищите Шура, здесь все многократно есть.

Общие заметки
     
ОБ ЭТИМОЛОГИИ СЛОВА "РУСЬ"      


Происхождение названия "русь" на протяжении столетий было предметом многочисленных дискуссий. Довольно смутные данные письменных источников открывали широкий простор для интерпретаций, а особую остроту обсуждениям придавал старый конфликт "норманистов" с "антинорманистами". По мере накопления новых данных, проведения исследований в области лингвистики, источниковедения, археологии острота споров сгладилась. Как отметили Е. А. Мельникова и В. Я. Петрухин, этимология слова и возникновение государства Руси напрямую не взаимосвязаны, а потому не могут подменять друг друга. Аналогичную мысль повторил известный антинорманист Д. А. Авдусин в своей статье "Современный антинорманизм", отметив, что скандинавское происхождение слова "русь" (версия, принятая большинством специалистов) не является проявлением крайнего норманизма и вполне соответствует комплексу научных данных.

При внимательном анализе текста "Повести временных лет" можно обратить внимание на то, что русь никогда не упоминается в числе славянских народов и не проживает в местах их расселения. Кроме того, судя по самой форме названия, этот термин относится к целой системе этнонимов северо-западного происхождения – сумь, чудь, весь, ливь, ямь, лопь, водь, жмудь (исключением здесь являются лишь заимствованные термины "скуфь" и "серпь"). Известно, что финны называют Швецию словом Ruotsi, а корень ruots присутствует во всех западнофинских языках. Сам же он, в свою очередь, происходит от древнескандинавских слов "грести" (др.-исл. róа), "гребец" (др.-исл. róðr). Эта лингвистическая реконструкция подкрепляется данными археологии: контакты скандинавов и финнов активизировались в вендельский период, на Аландских островах и в самой Финляндии появились шведские по происхождению погребения в ладье. Чуть позже скандинавы появились в Приладожье, где столкнулись с началом славянской колонизации этой территории. В этой зоне славяно-скандинаво-финских контактов устоявшийся финский термин для обозначения скандинавских купцов и воинов был перенят славянами в форме "русь" (аналогично в древнерусском языке финское слово suomi стало звучать как "сумь", vepsa – как "весь").

Как отметил научный сотрудник Государственного Эрмитажа В. Кулешов, прототип древнерусского термина "русь" должен соответствовать строгим требованиям: одновременно вмещать в себя источник др.-рус."р", источник др.-рус. долгого "ӯ", источник др.-рус. "с". Термин ruotsi в полной мере отвечает этим требованиям.

Многочисленные же альтернативные варианты, предлагаемые разными исследователями (происхождение слова "русь" от названия племен ругов, рутенов и роксаланов, от названия острова Рюгена, от топонима Ruzaramarcha и т. д.) подобным требованиям не соответствуют. Попытки связать "русь" с названием реки Рось также необоснованны: как известно, славянские этноноимы, производные от названий рек, обычно имеют суффикс -ан (Буг – бужане, Полота – полочане), так что термин "русь" в данном случае звучал бы как "рушане"/"рошане", а не "русь".

Как можно заметить, изначально данный термин обозначал этносоциум – группу людей, объединенную и общим родом занятий, и общим этническим происхождением. Русы представляли собой сообщество профессиональных воинов и купцов скандинавского происхождения, действовавших в Восточной Европе, и не случайно этимология их названия связана с греблей – по рекам континента они перемещались на гребных судах, в отличие от викингов, ходивших в море под парусами. Со временем оформилась территория, которую контролировали русы, получившая от них название Русская земля. Соответственно, и население этой территории стало именоваться русскими людьми.

Материал подготовил специально для Ульвдалира В. Соколов, ИИПН ТюмГУ

Для древнерусской  истории он бесконечно  важен тем,  что  один из  его разделов  посвящен  «славянам  ...  от  ругов  и  богемов»  (de Rugis  vel  de  Boemanis),  приходящим  торговать  в  Восточную Марку -  нас  будет  занимать  только  историографический  спор  вокруг  интерпретации этнонима руги  —  один  из  характерных  случаев  источниковедческого  недоразумения.

Да я не против... Вот Титмар в Киеве видит и очень много Данов-быстрых. Интересные Даны, пьют кобылье молоко и на себе жилища таскают...

Да и про "книжный перенос" Назаренко не так категоричен - вопрос для него остался открытым

Вяч. С. КуЛЕшОВ:
"из-за того, что финны называют нас venäläiset, наш народ и вообще славяне тем или иным образом как то должен восходить к венедам римского времени.

Ругская теория никак не объясняет наличие титула хакан у русов

Эпитет "каган"(у Иллариона в "Слове" например) мог быть позаимствован у западных славян. Вариант - у болгар(которые в свою очередь тоже взяли его из западнославянского хвалебного произведения оного типа), т.к. имеются аналогии илларионова Слова с болгарским Словом о царе Борисе, первым крестителем болгар. Аварский каган принял христианство в 805 г., по этому поводу и могла возникнуть некая хвалебная песнь на славянском языке(устная естественно), которая затем и послужила образцом(уже записаным) для болгарского Слова, ну и нашего илларионова(через болгар или напрямую у моравов, у которых уже имелось подобное произведение в письменном виде).
Чем не версия?

Можно по другому, относительно труда Герборда
"Герборд, который никогда не был в Польше и черпал сведения из вторых рук, вероятно, плохо отличал по названию небольшой остров Рюген-Рутения в Балтийском море от огромной страны — Рутении, РуСи
Виною этому послужило не только недостаточное знание места указываемых им событий, но и одинаковые названия.