Исторический форум - В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #7000 - 01.08.2018 :: 19:46:31 Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:44:29: Так объясняете значит.))) Говорю - толку нет.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7001 - 01.08.2018 :: 19:47:25

upasaka писал(а) 01.08.2018 :: 19:45:37:

Вот о том же и Шахматов. Сколько раз приводил текст, где сначала "русь" без варягов, а потом уже введена в "варяжские племена".

Так русь изначально в варягах числилась, в варяжских племенах.
И об этом все знали.
А позже понадобились пояснения.
Сколько раз вам об этом говорить.))

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #7002 - 01.08.2018 :: 19:48:28 upasaka писал(а) 01.08.2018 :: 19:46:31: Говорю - толку нет. Объясняйте чтоб был. Непутёвые объяснения у вас значит.))
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #7003 - 01.08.2018 :: 19:50:26 Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:48:28: Объясняйте чтоб был. Непутёвые объяснения у вас значит.)) Непутевый оппонент.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #7004 - 01.08.2018 :: 19:51:19 Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:47:25: Так русь изначально в варягах числилась, в варяжских племенах. Приводил же пример, где русь без варягов.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #7005 - 01.08.2018 :: 19:51:39 upasaka писал(а) 01.08.2018 :: 19:50:26: Непутевый оппонент. Т.е. кроме троллинга вы ничего выдавить из себя не можете? Понятно.))
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #7006 - 01.08.2018 :: 19:52:32 upasaka писал(а) 01.08.2018 :: 19:51:19: Приводил же пример, где русь без варягов. Какой именно? Полно таких примеров.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7007 - 01.08.2018 :: 19:54:34

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:51:39:

Т.е. кроме троллинга вы ничего выдавить из себя не можете?
Понятно.))

Да какой троллинг? Привожу летописи, объясняю..., а толку нет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7008 - 01.08.2018 :: 19:56:19

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:52:32:

upasaka писал(а) Сегодня :: 20:08:19:
Приводил же пример, где русь без варягов.

Какой именно?
Полно таких примеров.

Раз знаете полно таких примеров, то зачем писать
Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:47:25:

Так русь изначально в варягах числилась, в варяжских племенах.
И об этом все знали.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7009 - 01.08.2018 :: 19:57:07

upasaka писал(а) 01.08.2018 :: 19:54:34:

Да какой троллинг? Привожу летописи, объясняю..., а толку нет.

Ничего вы не объясняете.
А приводить летописи - этого мало.
Объяснять надо к чему вы их конкретно приводите.
А вы этого практически никогда не делаете.
Притом даже на многократные просьбы не реагируете.
Примеров масса.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7010 - 01.08.2018 :: 20:00:08

upasaka писал(а) 01.08.2018 :: 19:56:19:

Раз знаете полно таких примеров, то зачем писать ....

Думать не пробовали?
Читать дискуссию не пробовали?
На предыдущей странице буквально у меня пост на комент Роксолана именно по этой тематике.
Т.е. об отдельных варягах и отдельных русах.
Ищите.
Читайте.
И глупости не пишите!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7011 - 01.08.2018 :: 20:05:21

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:47:25:

Так русь изначально в варягах числилась, в варяжских племенах.
И об этом все знали.

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:52:32:

upasaka писал(а) Сегодня :: 20:08:19:
Приводил же пример, где русь без варягов.

Какой именно?
Полно таких примеров.

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:47:25:

Так русь изначально в варягах числилась, в варяжских племенах.

У вас русь изначально в варягах числилась
Или русь без варягов -
"Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:52:32:

Приводил же пример, где русь без варягов.

Какой именно?
Полно таких примеров.

Вы уж что-то одно выбирайте...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #7012 - 01.08.2018 :: 20:06:27 Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 20:00:08: Читайте. И глупости не пишите! Ну это вы про себя.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7013 - 01.08.2018 :: 20:07:25

upasaka писал(а) 01.08.2018 :: 20:05:21:

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:47:25:

Так русь изначально в варягах числилась, в варяжских племенах.
И об этом все знали.

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:52:32:

upasaka писал(а) Сегодня :: 20:08:19:
Приводил же пример, где русь без варягов.

Какой именно?
Полно таких примеров.

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:47:25:

Так русь изначально в варягах числилась, в варяжских племенах.

У вас русь изначально в варягах числилась
Или русь без варягов -
"Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 19:52:32:

Приводил же пример, где русь без варягов.

Какой именно?
Полно таких примеров.

Вы уж что-то одно выбирайте...

Цитата:

Думать не пробовали?
Читать дискуссию не пробовали?
На предыдущей странице буквально у меня пост на комент Роксолана именно по этой тематике.
Т.е. об отдельных варягах и отдельных русах.
Ищите.
Читайте.
И глупости не пишите!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7014 - 01.08.2018 :: 20:22:08

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 20:07:25:

И глупости не пишите!

Показать еще раз, как летописец вводит русь в "варяжские племена", тогда как изначально, русь в оные не входила?
Поэтому ваше
Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 11:37:47:

Шахматов говорил о вставке, но он не говорил, что "варяги" - конструкт летописца.

Есть, действительно, глупость.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7015 - 01.08.2018 :: 20:27:26

upasaka писал(а) 01.08.2018 :: 20:22:08:

Показать еще раз, как летописец вводит русь в "варяжские племена", тогда как изначально, русь в оные не входила?

Изначально

в "варяги" не входила не только русь, но даже свеи и прочие готы с урманами.
Представляете какая неувязочка?

"Афетово же колѣно и то: варязи, свеи, урмане, готѣ, русь, аглянѣ, галичанѣ, волохове, римлянѣ, нѣмци, корлязи, венедици, фряговѣ и прочии, присѣдять от запада къ полуденью и съсѣдятся съ племенем Хамовомъ."

Дальше будете продолжать маяться? Нерешительный

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #7016 - 01.08.2018 :: 20:35:54 Roxsalan писал(а) 01.08.2018 :: 11:17:10: Вы преувеличиваете возможности Нестора. Согласен. Он пользовался каким-то переводом Амартола.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7017 - 01.08.2018 :: 20:39:24

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 20:27:26:

Изначально в "варяги" не входила не только русь, но даже свеи и прочие готы с урманами.
Представляете какая неувязочка?

Правильно - русь не входила, а про "свеи и прочие готы с урманами" там и речи не было.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7018 - 01.08.2018 :: 20:41:04

Mukaffa писал(а) 01.08.2018 :: 20:27:26:

"Афетово же колѣно и то: варязи, свеи, урмане, готѣ, русь, аглянѣ, галичанѣ, волохове, римлянѣ, нѣмци, корлязи, венедици, фряговѣ и прочии, присѣдять от запада къ полуденью и съсѣдятся съ племенем Хамовомъ."

Дальше будете продолжать маяться?

О чем "маяться"?
Вам уже тысячу раз говорят - вставка!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #7019 - 01.08.2018 :: 21:21:58

upasaka писал(а) 01.08.2018 :: 20:41:04:

О чем "маяться"?
Вам уже тысячу раз говорят - вставка!

Мало говорить - доказывать надо.
Вас послушать, так в ПВЛ одни вставки.
Там не-вставки то хоть имеются?
Весь текст - одна сплошная вставка видать.)))

Наверх

« Последняя редакция: 01.08.2018 :: 21:40:48 от Mukaffa »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы