Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 22:57:23:

Мне на сегодня хватает. Видя отношение и к "договору" и к "документу" вижу два выхода (если без двойных стандартов) или оба отвергнуть или оба признать. На сегодня - признаю. А то вообще ничего не останется.

upasaka писал(а) 14.07.2018 :: 22:57:15:

Так поинтересуйтесь как в Древней Руси называли янтарь.
Именно Электроном и называли, я ж написал даже древнерусское название -
или . 

иван васильевич писал(а) 14.07.2018 :: 23:11:18:

Чем подтверждает то? просветите!))

Читайте иван васильевич гомилии Фотия по 860 г., а то ведь всё-равно не удосужитесь.))

Цитата:


Цитата:

Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 23:09:47:

Почему вы не читаете древне - русские источники?
АЛАТЫРЬ. У меня вопрос - а в какой школе вы учились?

Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 23:35:18:

Осторожность никогда не помешает.
А, что Вас смущает по договору 911года из ПВЛ?

Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 23:56:34:

В этот нет ничего не обычного - греки более-менее  однозначно локализуют походы руси из района керченского пролива. Азов, море без пристаней и  Дон с притоками. С Дона волок в Волгу и хоть в Булгар (где их вилел ибн Фадлан) хоть в Хазаран и Каспий. Как промежуточная база - устье Днепра. после того как их вытеснили с керченского пролива, в середине 10 века Игорь ушел в Приднепровье. Отвоевывали место под солнцем жестко - Игорь погиб, а Тиверцы с Уличами вынуждены были уйти с Днепра. А уж дорога из устья Днепра в Царьград была знакома. ИМХО.

иван васильевич писал(а) 15.07.2018 :: 07:36:28:

Так то оно так, но фраза "народ, поселившийся где-то далеко от нас, варварский, кочующий" никак не может говорить о Приазовье. Приазовье уж никак ни "где-то далеко"(т.е. даже неизвестно где) от  греков, и тем более они его прекрасно знали, ибо обитали практически рядом - Крым\Херсонес.

Ну и в качестве ориентира как "народ с севера" и "от краёв земли" Причерноморье для греков уже давно не являлось.  Это в ранней античности ещё может такое было, да и то с оговорками, ибо и о дальних горах и северном океане эллины тоже уже тогда были наслышаны. А в поздней античности и подавно Приазовье уж никак не край земли.
Так что "оставь надежду всяк сюда входящий" - это насчёт Причерноморья\Приазовья.))


Ещё есть варианты? 

upasaka писал(а) 15.07.2018 :: 07:05:57:

Вы сами их не читали.))
Какое отношение имеет слово "Алатырь" к слову "Янтарь"?
К "Илектру" то гораздо ближе, если уж на то пошло.))

иван васильевич писал(а) 15.07.2018 :: 07:36:28:


Тем, что его нельзя сверить. И тем, что он ранний и его нельзя датировать точно.

Mukaffa писал(а) 14.07.2018 :: 00:17:51:

Совершенно верно. Только Олег осел (не осёл!) в Киеве с норманнами, где уже жили русы. Русы - искусственное самоназвание юго-восточнославянских племён, вынужденно объединившихся для отпора степнякам разного сорта.
Уже писал на Русь было несколько волн прихода норманнов-варягов.
Первый приход был когда Ютландские норманны были намного развитей "шведских" норманнов около Упсалы(будущего Стокгольма).  Второй приход норманнов был скорее всего из района Упсалы, когда местные норманны уже развились. Но не настолько, чтобы покорить Русь, а просто приезжали на Русь варяжить - быть бедными наёмниками. Такими они и были в памяти Русских летописцев, сочинивших сказку о послании посла к Варягам с якобы призванием их на Русь. С посланием послов из Новгородчины в Упсалу ещё можно поверить. Но в послание послов в Ютландию к чёрту на кулички верится с трудом.
Больше верится в послание послов в Киев... Хотя и туда скорее всего никакого посольства не было.