Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 17:58:21:

На север никто и не ходил.
С чего вы это взяли?
С севера на юг передвижение шло.
Разные группы русов.
Рюрик с сотоварищами только одна из них.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 17:58:21:

Подтверждается, но скандинавов то в Поднепровье нема.
В Гнездове только конец Х в. достоверно, а в Киеве вообще пусто.
Так Прибалтика же, что тогда не так?

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 18:25:53:

Так Рикхард - это же языческое имя, а не христианское. 
Что тут робить будем?))

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.07.2018 :: 19:00:03:

Не понял.
Вы отвечали на мой комент о Рикхарде.
Повесили христианскую икону.
Рикхард - это языческое имя, а не христианское.
Зачем тогда вы эту икону выставили?
Где тут логика?   

upasaka писал(а) 12.07.2018 :: 07:51:49:

О русах речь была, О РУСАХ, а не о славянах.
Зачем вы постоянно встреваете в чужой разговор, не разобравшись о чём люди собственно беседуют? 

Mukaffa писал(а) 11.07.2018 :: 18:14:18:

А по ПВЛ - это Олег "с сотоварищами" русом стал только в Киеве.

Про скандинавов:

Молитва была у западноевропейцев - Спаси нас, Боже, он лютости норманнов.

С такой молитвой к Богу обращались священники многих стран Западной Европы в 8 - 11 веках. Они появились у европейских берегов на своих кораблях под красными или полосатыми парусами с устрашающей головой змеи или дракона на корме. По словам современников они “опустошали грешную землю Англии от одного морского берега до другого; убивали народ и скот и не щадили ни женщин, ни детей”. А Карл Великий однажды с горечью сказал: “Предвижу, сколько зла наделают эти люди моим преемникам и их подданным”.
Римский историк Тацит обратил внимание на особенность кораблей викингов: нос и корма ладьи были одинаковой формы, что позволяло им идти в любом направлении, не разворачиваясь. На свои корабли викинги ставили всего один парус, обычно шерстяной в красно-белую полоску. Носы ДРАККАРОВ венчали резные головы драконов – отсюда их название. Изображение чудищ должны были устрашать противников в бою. Обычай запрещал викингам приближаться к берегам родины с разинутой пастью дракона на носу корабля. Считалось, что это может испугать добрых духов земли. Поэтому головы драконов при возвращении домой снимали.

Норманны занимали нынешнюю Данию и южные части Скандинавского полуострова, Норвегии и Швеции. Земля давала скудное пропитание: часто бывали неурожаи и наступал голод. Часть народа должна была постоянно выселяться и искать за морем добычи и новых поселений. Норманны в своих поездках соединяли разбой и торговлю. С зарождением неравенства выселения усилились.
Во главе выселяющихся становились ВИКИНГИ (морские вожди) из знатных семей, иногда дети королей. Перед отплытием приносили жертву богу грозы ТОРУ. Выезжали на больших лодках, где помещалось 60-70 человек. При спуске лодки приносилась человеческая жертва: к бревнам, по которым спускали судно в воду, привязывали людей, чтобы кровью брызнуло на низ лодки. Множество лодок и людей погибали во время бурь, но это не останавливало викингов. В Киевской Руси норманнов называли викингами.
==================
Резюме: скандинавы были во времена оные дикими скотами, не способными к созданию государства.

upasaka писал(а) 12.07.2018 :: 09:57:34:

Мы говорили с Иваном Лаптев-Двоезайцевым о русах с Балтики.
А вы сейчас ставите совершенно иной контекст, т.е. о неких других "русах".
Это называется подмена тезиса вообще-то, и оценивается как нечестный запрещённый приём в споре.
Вы этого не понимаете типа?
Ну-ну, ...

Mukaffa писал(а) 12.07.2018 :: 11:41:10:

В Киеве Олег, словени и варязи прозвались русью. В 882 году. Дойдем до Киева и наконец-то назовемся русью

upasaka писал(а) 12.07.2018 :: 12:36:49:

А те варяги, которые "русь", которые на Варяжском море обитали, как прозывались?
Вопрос на засыпку.