Руританин писал(а) 19.08.2021 :: 22:31:04:

так зачем было тогда слать мню ссылку на это произведение Сагайдака?!  Читать же нужно прежде чем ссылаЦА.
Но квартал все равно не выйдет даже если притвориЦА что я поверил этому жульничеству с одинаковостью колонок на Подоле и в Новгороде. Одна усадьба(из нескольких домов неизвестно жилых или нЭт) на пригорке недалеко от Глыбочицы которой приписывают конец 9в. Вторая(из двух жилых домов) в 10 минутах ходьбы от нея. На этом фьсо, насколько я знаю. Типичный городской кварталЪ.
ЗЫ: и вотЪ исчо...недавно в аккурат посередке между этими усадьбами здоровенный комплекс построили почти с гектар. И нифига в котловане не нашли этого "квартала".

А кто это сделает?
Русам не угнаться, хазар они сами бьют и девок тырят ... Некому.хозяева тамошних кочевий...


Что значит определённо?значит сказано "у истоков"  и больше нигде

Логика.нет...обычная невнимательность

Киев не у истоков же.
Значит не только у истоков обитали.


приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Pocuu, а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас


сходятся
Понимаете?! Сборный пункт там. И нет ни слова о том что русь живет в куябе или вокруг крепости Самбат. А о том где живет русь у него совершенно в другой главе.

Руританин
По КБ четыре рода восточнее Днепра, от Днепра до Дона, или дальше, четыре - западнее, от Днепра до Днестра типа.
Так что, те же самые гаврики и будут там поджидать.
https://nomadica.ru/wp-content/uploads/2014/10/Рechenegi-X-vek.gif
Так покатит? Нагляднее, даже с именами фем.

Руританин
Вот эти Ваши вулацапоны, или вороталаматы их и почикают на Дону, нехуже своих собратий на Днепре. Не вижу особого цимеса
так рядом же крыша, всякие Таматархи, Саркелы, на Дону гопники смирные, их менты шугают, а на Днепре то шугать некому.

В общем, дело не в этом. По Дону, конечно, путь был, но никак не Киев - Константинополь. Не были эти люди настолько глупы.
Ну и описание пути у нас есть от КБ только по Днепру.
И, еще раз обращаю внимание - таскать по порогам, что вверх, что вниз равнопенисно. И трудности и опасности примерно одинаковы.

этнограф писал(а) 19.08.2021 :: 23:22:37:

Вопрос: сходятся оснащенные и груженые товаром или сходятся  пустые моноксилы которые здесь "Их вытаскивают для [оснастки] и продают росам"?

этнограф писал(а) 19.08.2021 :: 23:22:37:

"Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты 64 выходят со всеми росами 65 из Киава и отправляются в полюдия," "когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав."
А о Куябе нет, не знает Багрянородный Куябы.

Руританин писал(а) 19.08.2021 :: 22:31:04:

В понимании 21-го века или 10-го? В 10-м город - это детинец (крепость) жилой "не жилой" вторично. А посад есть посад оно же подол. А может и селище со своим названием.

этнограф писал(а) 19.08.2021 :: 23:22:37:

Кто именно там таковые?

этнограф писал(а) 19.08.2021 :: 23:22:37:

Ну так объясните тогда, как по вашему разумению русы у истоков Днепра не пускают в Крым черных болгар с Кубани?

этнограф писал(а) 19.08.2021 :: 23:22:37:

В чём она заключается то, невнимательность?


этнограф писал(а) 19.08.2021 :: 23:22:37:

Ну так "крепость Киова" это же не истоки Днепра.
Или у вас всё-таки - истоки?


этнограф писал(а) 19.08.2021 :: 23:22:37:

Сборный пункт чего?
Кто ходит с этого пункта в Константинополь?
Торговцы-русы. Правильно?
А где написано , что русь не живёт в крепости Самбат, она же Киоава?
Ткните пальцем!
Да, и Куйяба это не Киоава. Разбирали же уже. Куйаба - в Поволжье, а Киоава - на Днепре.
Вот это уясните для себя сначала.

Руританин писал(а) 19.08.2021 :: 19:31:10:

Я вам привел точку зрения одного из наиболее известных специалистов по СМК. Он озвучивает 5 версий салтовских кремаций. Вы вероятно лучше него знаете тему.
Руританин писал(а) 19.08.2021 :: 19:31:10:

Зуб потерять не боитесь? Относительно чувака написал выше.
Руританин писал(а) 19.08.2021 :: 19:31:10:

"По способу захоронения останков сожжения все захоронения делятся на урновые и безурновые. В количественном отношении безурновые погребения несколько преобладают над урновыми: первых - 179, вторых - 138 (соответственно 56,4 и 43,6%).". (B.C. Аксенов САЛТОВСКИЙ КРЕМ АЦИОННЫ Й М ОГИЛЬНИК СУХАЯ ГОМОЛЬША: ПРОБЛЕМ А ЭТНИЧЕСКОЙ ПРИНАДЛЕЖ НОСТИ)
Так что мимо, урновые есть и их достаточно. И Сухая Гомольша не единственный кремационный могильник на территории СМК.
Руританин писал(а) 19.08.2021 :: 19:31:10:

Комар один против Толочко, Щавелева. Каргера и Моци. К тому же это его рефлексы на Русский каганат Галкиной, будучи норманистом он категорически не хочет видеть в  Киеве иную Русь
Руританин писал(а) 19.08.2021 :: 19:31:10:

Да неужели? Читаем Моцю: "еще в дореволюционное время между улицами Ленина и Свердлова
(бывшие Фундуклеевская и Прорезная) были обнаружены "пещерки", напоминающие катакомбные погребения салтовской культуры. Даже место для могильника на склоне к Крещатику выбрано так, как это практиковалось салтовским населением, т.е. на склонах холмов /239, с. 737. В "пещерках" находились горшки, наполненные кальцинированными костями - синкретизм погребального обряда славянской и салтовской культур. На территории Пионерского парка, в одном из погребений грунтового некрополя находился горшок салтовского типа. Эти данные дают основание предполагать проникновение в Киев в конце I тыс. н.э. какой- то части населения Левобережья, связанного о салтовской культурой (выше отмечалось наличие памятников с керамикой волынцевского
типа в других местах Правобережья)". (А.П.Моця
НАСЕЛЕНИЕ СРЕДНЕГО ПОДНЕПРОВЬЯ П-ПВ
(по данным погребальных памятников) Киев Наукова думка Т987. С.113-114)
Руританин писал(а) 19.08.2021 :: 19:31:10:

Какие волынцевцы в конце ! тыс. н.э. ? Вы весьма своеобразно читаете Моцю. Относительно волынцевцев он написал лишь что памятники с кермикой волынцевского типа имеются и в других местах Поднепровья. Более того на странице 114 он пишет: " Как известно, еще до образования Древнерусского государства славяне Среднего Поднепровья были связаны с Хазарским каганатом определенными
отношениями. Сначала поляне и некоторые другие восточнославянские племена платили хазарам дань /244, с. 46/, а затем, после похода Святослава в 965 г. против хазар, последние начали переходить на службу к киевским князьям. В начале )Ш в. в войске Святополка был даже воевода Козарин /244, с. 486/. Кроме того, в топографию древнего Киева входило уроч. Козары, которое, вероятно, следует локализировать в районе Подола /353, с. 6/. Наличие упомянутых погребений в киевских некрополях вполне закономерно."
Руританин писал(а) 19.08.2021 :: 19:31:10:

Их вуаль не только на волынцевцах но и на роменцах, куда часть разгромленных салтовцев ушла к концу 1Х века. Причем вуаль во всем. Эта же вуаль отслеживается и в архитектуре Киева, куда остатки салтовцев и пришли с роменцами. Руританин писал(а) 19.08.2021 :: 19:32:55:

Относительно кремаций уже писал, их считают славянскими, иранскими, тюркскими. Аксенов видит в этих кремациях след адыгов.

этнограф писал(а) 19.08.2021 :: 19:50:48:

Начнем с пастырцев смотрим М.И. Артамонова:
"Кто были «росы» Среднего Поднепровья, по имени которых эта область стала называться с указанным выше видоизменением «Русской землёй», сказать трудно. Весьма вероятно, что именно этим «росам» принадлежат своеобразные серебряные вещи, которые в виде кладов находят в этой области и которые, судя по всему, попали в землю в условиях вражеского нападения в конце VII — начале VIII вв. [9] Сюда же относится единственное в своём роде Пастерское городище в Поросье, где наряду с такими же серебряными вещами обнаружены остатки жилищ и массовый бытовой, производственный и военный материал в виде керамики, железных, в том числе земледельческих, орудий и оружия. Хотя других поселений и могильников той же археологической культуры пока не обнаружено, можно думать, что она принадлежала народу, если и не с осёдлым, то с полуосёдлым образом жизни. В этой культуре обнаруживаются, с одной стороны, некоторые традиции черняховской культуры или, точнее, сарматской культуры Поднепровья периода Готского объединения, и, с другой, — элементы, роднящие её с салтовской культурой Донца и Среднего Дона более позднего времени и до некоторой степени с культурой Дунайской Болгарии. В формах среднеднепровской культуры VI-VII вв. имеется много общего с современными ей культурами горного Крыма и Северного Кавказа, где удержалось население готского времени и где уцелели некоторые традиции сармато-аланского происхождения. По крайне ограниченным археологическим данным в настоящее время ещё нельзя решить вопрос об этнической принадлежности средне-днепровской культуры VI-VII вв., но совершенно несомненно, что она не славянская, хотя некоторые элементы её и прослеживаются в славянской культуре VIII-IX вв.; славяне, обосновавшиеся на той же территории, по-видимому, восприняли её, ассимилировав часть местного населения. Вместе с тем мало вероятно, что славяне разгромили народ среднеднепровской культуры. [10] Гибель этой культуры относится ко времени экспансии хазар в западном направлении. Овладевая Причерноморской степью и прилегающими к ней областями, хазары изгнали болгар и положили конец существованию «росов» в Среднем Поднепровье, может быть оттеснив их частично на Донец и Средний Дон". (М.И. Артамонов История хазар. // Л.: Изд-во Гос. Эрмитажа, 1962. 523 с.)
О перемещении в Поднепровье некоего полиэтничного населения с юга и Дуная ставшего основой пастырской культуры пишут давно. Вообще, все гораздо сложнее чем порою излагается историками. В.Е. это постоянный плавильный котел самых разных этносов, славянские переселенцы с Дуная только дополнили его. Уже писал и снова повторюсь, у антов были какие то плотные контакты с готоаланами Крыма, что хорошо фиксируется археологией. И что постоянно игнорируется историками. Именьковская культура, также послужившая основой для волынцевцев тоже не однобока, это полиэтнос с славяно-балтской составляющей, к которой по окраинам культуры примешались готы и аланы ушедшие с Крыма. Вообще трудно судить кем себя эти люди считали этнически.
этнограф писал(а) 19.08.2021 :: 19:50:48:

Почему сразу рабов? По Дону с античных времен шел торговый путь завязанный на торговле мехами. Основной ареал добычи мехов был в Поочье.
этнограф писал(а) 19.08.2021 :: 19:50:48:

О том и твержу, надо исходить из экономики а не некой блажи заставлявшей людей совершать те или иные поступки и дальние походы.