scriptorru писал(а) 20.12.2017 :: 05:59:49:

аланы тоже германцы?
Прокопий "Война с Вандалами":
Цитата:

я свои доводы по ругам излагал в другой теме
вот здесь №1917
Цитата:

я понимаю, что похоже на альтернативщину
и кое-что я бы уже сам откорректировал и дополнил цитатами

Livepodvodnik писал(а) 20.12.2017 :: 06:29:09:


"{58} Однако, чтобы ты не сказал: «начал, мол, речь свою о готских мужах, так чего же столь долго останавливаться на женах?» — послушай и о славной, похвалы достойной храбрости мужей. Дион, историк и прилежнейший исследователь древности, давший произведению своему заглавие «Готика» 186 (а геты эти, как мы уже показали выше, то же, что и готы, по словам Павла Орозия 187, — этот самый Дион упоминает спустя много времени об их короле по имени Телеф 188. А чтобы кто-либо не сказал, что имя это вовсе чуждо готскому языку, [напомню]: ведь все знают и обращали внимание, насколько в обычае у племен перенимать по большей части имена: у римлян — {59} македонские, у греков — римские, у сарматов 189 — германские. Готы же преимущественно заимствуют имена гуннские 190"
У Скржинской отсутствует идея понимать это место буквально. Гетов готами мы считать не будем. Также глупо думать, что римляне по большей части использовали македонские имена, особенно на фоне появления славян на Балканах ... Частные случаи, конечно никто не отменял, но и возводить их на уровень закономерности - глупо. Теодорих - явно не гуннское имя ) Считать ругов не германским племенем, явная альтернатива.

scriptorru писал(а) 20.12.2017 :: 05:34:04:

Вы сами то читаете, что цитируете? У Иордана прямо сказано, что руги превосходят германцев телом и духом. То есть руги не германцы.

Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 10:50:17:


В таком случае, у Иордана и датчане со шведами не германцы:" светиды, известные в этом племени как превосходящие остальных [величиною] тела, хотя и даны, вышедшие из того же рода, – они вытеснили герулов с их собственных мест, – пользуются среди всех племен Скандии славой по причине своего исключительного роста. Однако статностью сходны с ними также граннии, аугандзы, евниксы, тэтель, руги <...> Все эти племена, превосходящие германцев как телом, так и духом, сражались всегда со звериной лютостью"
http://www.libros.am/book/read/id/135763/slug/getika

Вы согласны, что даны не относятся к германским племенам?

Livepodvodnik писал(а) 20.12.2017 :: 11:59:24:


А я не про Скандинавию спрашивал.

Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 10:50:17:

"Гениально".

Руританин писал(а) 20.12.2017 :: 03:38:41:

Иордан и Прокопий о руянах и ваграх что-то пишут разве?
Ничего не путаете?))

Mukaffa писал(а) 20.12.2017 :: 12:32:53:


А в каком веке они там жили, вы не пробовали уточнять?

Severga писал(а) 20.12.2017 :: 12:10:42:

Вы не читали в этой ветке ничего?
Гельмонт в Славянских хрониках цитирует Адама Бременского:
Цитата:

Цитата:

это азы антинорманской-южнобалтийской  теории

и почитайте внимательно, что вы цитируете
Цитата:

Ulmer не равно Holm
берега океана - это материк, а не острова которые в океане. Локация совпадает с Тацитом (руги и лемовии, возможно вместе они есть улмеруги)
и "островные руги" Рюгена не могли попасть под правление Теодориха в его державе - Далмация, Паннония, Италия.
Holmrygum- это из древнеанглийской поэмы Видсид, которая сформирована была предположительно в 7 в., а записана в 9 в. на основе устных преданий. (но также там встречается еще и Rugum, т.е. разное написание в одном источнике)

т.е. готы вторгнувшись на материк, сдвинули улмеругов-оксывцев с нажитого места. Предположительно часть ушла с готами-вельбарцами в ареал Черняховской культуры , часть ушла на острова в Ястфорскую культуру и германизировались.
ко временам Нестора на Рюгене уже жили сформировавшиеся славяне. Но в некоторых источниках их по привычке относили к германцам (Беда Достопочтенный, но у него и гунны германцы)
Рюген также до 12 века называли Ругией