Mukaffa писал(а) 11.06.2021 :: 00:09:20:

от тех же от которых сами франки себя выводили - которые с Танаиса и Меотиды. Тащет это единственное происхождение руси упрмянутое в ромейских источниках - найдете другое, дык с интересом ознакомлюсь.

Mukaffa писал(а) 11.06.2021 :: 00:03:20:
он находился за: судоходными реками и морями без пристаней
Конкретно скифы по представлениям ромейцев должны жить за Танаисом возле Каспия - который у них залив Океана. То бишь в прямо противоположном направлении от того в котором Феофил отправил это типо "посольство".

этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 00:22:55:

Скифы то тут каким боком?
Неизвестно где находился этот "каганат росов".
Можно погадать конечно.
Т.е. если свирепые племена мешали возвращению, значит это не рядом с морским побережьем, иначе бы послов греки могли доставить на кораблях.
Но он не должен находится также и слишком далеко от Византийских владений, ибо тогда нет смысла в неких союзных отношениях.
Короче варианты.
Ближайший - Волынь.
Польшу и Прибалтику исключаем из-за дальности.
Следующий - Среднее Поднепровье. Вполне рабочий вариант.
И третье - Среднее и Верхнее Подонье, т.е. регион СМК.
Вот собственно и всё.
Поочье и Верхняя Волга это слишком далековато.
Выбирайте.

этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 00:29:34:

Лингвисты не подтверждают вроде.
Да и зачем послам говорить с франками на чистом "шведском"?
Как-то не очень разумно будет. 


этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 00:29:34:

Так я же предоставил вам вариант - эсты с Сааремаа.
Ваши любимые.
Славяне в пролёте.   

Выбирайте.
Так Вы о реальном их местонахождении...
С этим очень сложно. Давайте чуть отложим про это дело.
Я, всего лишь, говорил о византийских  представлениях, бытовавших в раннем Средневековье. Они с реальностю мало соотносятся. Но их нужно учитывать прежде всего.

если же говорить о реальности - реально русь первый раз фиксирует Фадлан  в начале 10в на Волге возле города Булгара(правда неизвестно насколько далеко от него). И невозможно даже сказать определенно с какой стороны она туда пришла - то ли с Дона то ли с Оки.

этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 00:29:34:


А это, по-вашему, значит, на пустом месте возникло?
Равенский аноним, 7 век: юг Балтики, народ свеарики - вспоминайте "свеи".
Теодорих Монах: Светия - Скифия.
Снорри Стурлусон: Русь - Великая Свитьод.
Снорри Стурлусон: в Великой Свитьод живут "синие люди".
"синие люди" - искаженная латынь "с(в)ионус".

Сто раз уже сказал: франки знали западных славян.
В частности проживавших в Нижней Саксонии и на юге Ютландии.
Франки называли их "нордободриты" - вспоминайте "норманы".
Называли саксонцами и данами и ругами и свеонами.

А тут они встретили южных славян - "народ РОС, правитель каган".
Соответственно, перевод иранского "рос" и дал индоевроп. "свионы".
Мне интересно, вы долго еще кругами ходить будете)

этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 00:50:54:


Профессор, есть такой термин "культурные наследники".
Откуда у византийцев этноним "склавины"?

этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 01:04:54:

Я то здесь под "эстами" имею ввиду чудь.
А "эстии" - это балты.


этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 01:04:54:

Ну вот видите.
Поэтому франки могли так определить этих послов только по географическому признаку.
По-другому никак. 

чудь.про таких там не слыхивали...

по географическому признаку
Во-первых по олднорск, а уже потом бы выяснили что не даны и не норги.

этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 01:34:30:


И все, значит, "немые", а "говорящие" есть?!)
Ребята, я с вас офигеваю, честно)
На дворе 21 век, но миллеровская хрень живее всех живых.

Один, значит, уверовал в непогрешимость немецкой науки и не в состоянии задаться вопросом: а как так получается, что этноним "руги" известен с 1 века, а рожь в регионе появляется только в 6  веке.

А у другой, значит, выкинул из истории типологию наименований - за ненадобностью и понеслось)
Молодцы, одно слово, профессора

1) неметы --> Неман --> немцы
 "немцы-немые" - это народная этимология, ничего общего с наукой не имеющая.

2) христиане -Христос, магометане - Магомед - ничего не говорит, а, профессор?
Как византийцы называли славян? - "скифы".
Как скифы называли сами себя? - "сколоты", от "Колоксай" - "солнце-царь".
Отсюда, византийское "скла-вины" - греч. Σκλάβήνοι, лат. Sclaueni
Византийский стандартный двойной этноним:
тавро-скифы, кельто-скифы, рокс-аланы и т.д.
И три группы славян с этнонимами образованными по одной схеме: вене(ты), (скла)вены, (в)анты.
Отсюда же и "большой пласт иранской лексики в славянском языке.
Отсюда же Хорс и Семаргл в пантеоне Владимира.
Отсюда же позднее титул каган у князей.
Отсюда же "знак Рюриковичей".
Отсюда же южное "рос".
Отсюда же поздняя традиция выведения поляков из сарматов, затронувшая и московитов.
Многовековые связи южных славян со скифами, сарматами, аланами.