Исторический форум - Матчасть по средневековому доспеху.

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #200 - 16.05.2017 :: 15:09:06

Evgen11 писал(а) 16.05.2017 :: 14:34:56:

Нет.

Такое о котором говорит Зилот - безусловно.
Гравировка по металлу в то время я думаю стоила не меньше самого топора.
Кто будет платить за по сути не нужную гравировку при массовом изготовлении тех-же боевых топоров который и сам из-за высокой стоимости металла уже стоил немало.

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #201 - 16.05.2017 :: 15:14:39

Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 15:02:44:

Мне с трудом верится,что тьма-тьмущая монгол мчались по Куликову полю.

Десять тысяч "монгол" на Куликовом поле, это по меркам 14-го века тьма тьмущая и есть.
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 15:09:06:

Такое о котором говорит Зилот - безусловно.

Тоже нет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #202 - 16.05.2017 :: 20:58:14

Evgen11 писал(а) 16.05.2017 :: 15:14:39:

Десять тысяч "монгол" на Куликовом поле, это по меркам 14-го века тьма тьмущая и есть.

Я не уверен,что их было даже 10 тысяч.
Evgen11 писал(а) 16.05.2017 :: 15:14:39:

Тоже нет.

Что "тоже нет"?
Выскажите более емко свое мнение.
На чем оно основывается?Гравировка по металлу - достаточно длительный и трудоемкий процесс.А значит дорогостоящий.

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #203 - 16.05.2017 :: 22:14:39

Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 20:58:14:

Я не уверен,что их было даже 10 тысяч.

Вполне возможно.
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 20:58:14:

Что "тоже нет"?
Выскажите более емко свое мнение.
На чем оно основывается?Гравировка по металлу - достаточно длительный и трудоемкий процесс.А значит дорогостоящий.

То что топоры, сами по себе не редкость, определенного типа, на домонгольское время.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Матчасть по средневековому доспеху. Ответ #204 - 17.05.2017 :: 22:36:22 Зиалот, а вот мечи типа довмонтовского у реконструкторов в ходу или нет? А то я все фальчионы да каролинги наблюдаю.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #205 - 17.05.2017 :: 23:58:43

Evgen11 писал(а) 17.05.2017 :: 22:36:22:

Зиалот, а вот мечи типа довмонтовского у реконструкторов в ходу или нет? А то я все фальчионы да каролинги наблюдаю.

У реконов - нет.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Матчасть по средневековому доспеху. Ответ #206 - 18.05.2017 :: 00:32:03 Zealot писал(а) 17.05.2017 :: 23:58:43: У реконов - нет. Неудобный или боитесь заколоть?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #207 - 18.05.2017 :: 07:40:44

Evgen11 писал(а) 18.05.2017 :: 00:32:03:

Zealot писал(а) 17.05.2017 :: 23:58:43:

У реконов - нет.

Неудобный или боитесь заколоть?

И первое, и второе. Мы ж не ставим задачу убить соперника. Ну как и боксеры, это примерно как им предложить в перчатки свинец зашить - это же эффективнее было бы.

Ставили бы задачу убить - дрались бы клевцами.

Задача ставится оглушить или свалить на землю, ну в классическом бугурте. Колющий удар для этого мечом неэффективен.

Есть правила HEMA. по ним колют, но не так распространено это дело в РФ. Есть ARMA опять же.

Вот там да, там используют подобные клинки.

Наверх

« Последняя редакция: 18.05.2017 :: 07:52:14 от Zealot »

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48309 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Матчасть по средневековому доспеху. Ответ #208 - 18.05.2017 :: 12:24:15 грустно сам с собой Как меня задрали картинки с конными ливонцами на льду Чудского.
Наверх	7U8ftUOyUik.jpg (286 KB \| ) 656a196bced285e6a09bcc6fa671fc9d58ccdd85760476.jpg (65 KB \| ) i_012.jpg (25 KB \| ) Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #209 - 18.05.2017 :: 14:35:47

Zealot писал(а) 18.05.2017 :: 07:40:44:

И первое, и второе.

Ну я это и подозревал.
Zealot писал(а) 18.05.2017 :: 12:24:15:

Как меня задрали картинки с конными ливонцами на льду Чудского.

Вас конность смущает или то, что на озере?
Кстати, как думаете, кто был в более тяжелых доспехах, русские или немцы? Я ставлю на русских.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #210 - 18.05.2017 :: 14:42:56

Evgen11 писал(а) 18.05.2017 :: 14:35:47:

Вас конность смущает или то, что на озере?

То, что кони на льду ноги себе все переломают.
Evgen11 писал(а) 18.05.2017 :: 14:35:47:

Кстати, как думаете, кто был в более тяжелых доспехах, русские или немцы? Я ставлю на русских.

Да, на тот момент русский доспех тяжелее и интереснее европейского.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Матчасть по средневековому доспеху. Ответ #211 - 18.05.2017 :: 14:56:34 Zealot писал(а) 18.05.2017 :: 14:42:56: То, что кони на льду ноги себе все переломают. ну товарищ Эйнзенштейн хорошо накинул.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #212 - 18.05.2017 :: 23:36:30

Зиалот, я вас немного попытаю, что вы скажите о качества, защитных естественно,"шапки с деисусом"? Да и как вы думаете насколько она распространена была у русских? На изображениях она вполне встречается, причем конкретно русских и на 14-ый век.
Я тут пытаюсь составить облик дружинника на 14-ый век, вот и набрасываю, что до как.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #213 - 19.05.2017 :: 06:16:52

Evgen11 писал(а) 18.05.2017 :: 23:36:30:

Зиалот, я вас немного попытаю, что вы скажите о качества, защитных естественно,"шапки с деисусом"? Да и как вы думаете насколько она распространена была у русских? На изображениях она вполне встречается, причем конкретно русских и на 14-ый век.
Я тут пытаюсь составить облик дружинника на 14-ый век, вот и набрасываю, что до как.

За распространенность ничего не скажу, не моя область.

Защитные свойства отличные, но я бы не одел - лицо открытое и личину никакую не установишь.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #214 - 19.05.2017 :: 20:48:03

Зиалот, вот турок конца 15-го, первой трети 18-го века.
Бахтерец на кольчуге, как думаете, какой будет эффект от удара рыцарского копья того же периода и от удара меча?

Наверх

orintal_bekhterec.jpg (113 KB | )

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Матчасть по средневековому доспеху. Ответ #215 - 19.05.2017 :: 20:48:37 Ну и живот. Хотя видимо перепутали.
Наверх	turkish_large_helmet.jpg (127 KB \| ) IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Кадук ReadOnly Вне Форума Сообщений: 4357 Украина Пол: НБМ	Re: Матчасть по средневековому доспеху. Ответ #216 - 20.05.2017 :: 09:41:48 Evgen11 писал(а) 19.05.2017 :: 20:48:03: от удара рыцарского копья Почему именно от "рыцарского"? Копья не только рыцарское оружие.
Наверх	Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #217 - 20.05.2017 :: 15:10:06

Кадук писал(а) 20.05.2017 :: 09:41:48:

Почему именно от "рыцарского"?
Копья не только рыцарское оружие.

Меня интересует именно рыцарское, причем 15-го века. Оно самое бронебойное.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #218 - 20.05.2017 :: 15:23:09

Evgen11 писал(а) 20.05.2017 :: 15:10:06:

Кадук писал(а) 20.05.2017 :: 09:41:48:

Почему именно от "рыцарского"?
Копья не только рыцарское оружие.

Меня интересует именно рыцарское, причем 15-го века. Оно самое бронебойное.

Чем отличается от других?

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Матчасть по средневековому доспеху. Ответ #219 - 20.05.2017 :: 15:23:58 Кадук писал(а) 20.05.2017 :: 15:23:09: Чем отличается от других? Длинной, весом, способом применения и наконечником.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы