Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История средневековья › Матчасть по средневековому доспеху.
(Модератор: Zealot)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 34
Печать
Матчасть по средневековому доспеху. (Прочитано 210630 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #180 - 16.05.2017 :: 13:49:50  
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 13:47:18:
Когда вспоминаешь офигенные бородовидные домонгольские русские топоры.
Деградация очевидная


Чего такого? Это уже семнадцатый век, долотообразный топорик, причем легкий, как полкулевец самое то, особенно против доспеха восточного типа.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #181 - 16.05.2017 :: 13:50:37  
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 13:21:44:
Ну дык и я ошибаться могу

Гы,а кто не может?
Иногда даже если кажется,что знаешь. СмехZealot писал(а) 16.05.2017 :: 13:21:44:
Евген прав абсолютно, конечно, конский хвост - принадлежность именно драгунская.

О драгунах с конскими хвостами говорил я ,вспомнил "Бородино".
Но Евген таки прав.Кирасиры "имели" на шлемах хвосты.
В вике есть.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #182 - 16.05.2017 :: 14:10:19  
Evgen11 писал(а) 16.05.2017 :: 13:49:50:
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 13:47:18:
Когда вспоминаешь офигенные бородовидные домонгольские русские топоры.
Деградация очевидная


Чего такого? Это уже семнадцатый век, долотообразный топорик, причем легкий, как полкулевец самое то, особенно против доспеха восточного типа.


Нехорошо про это в целом говорить и ссылаться, но "черными копателями" найдены просто невероятного качества и сохранности домонгольские топоры, с современными металлодетекторами число находок увеличивается. Никакой топор 17 века и современные изделия и рядом не лежали. Там и гравировки на лезвии и сложная форма, короче, реально произведения искусства.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #183 - 16.05.2017 :: 14:12:49  
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 13:38:44:
Остальное против армета несерьезно

Это доспех всадника или и у пеших такие шлемы были?
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #184 - 16.05.2017 :: 14:17:02  
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:12:49:
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 13:38:44:
Остальное против армета несерьезно

Это доспех всадника или и у пеших такие шлемы были?


Ну практически любой рыцарь мог спешиться и драться в строю. Это в сражении при Амбредо итальянцы так оттоптались по швиссам. Сначала разогнали их боевой порядок и загнали на кладбище, а когда те решили, что смогут отсидеться, то итальянцы просто покинули седла и устроили бойню.  Но вообще да, шлем все же конный.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #185 - 16.05.2017 :: 14:19:18  
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:12:49:
Это доспех всадника или и у пеших такие шлемы были?


Это доспехи всадника.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #186 - 16.05.2017 :: 14:21:34  
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 14:10:19:
Никакой топор 17 века и современные изделия и рядом не лежали. Там и гравировки на лезвии и сложная форма, короче, реально произведения искусства.

Современные изделия - какие?
Рабочий инструмент?
Так им работают,а не любуются.А оружие есть оружие.
Только потоковое обезличенное.
Хорошее охотничье ружье и сейчас - с гравировкой.И "подарочное" боевое оружие тоже.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #187 - 16.05.2017 :: 14:23:23  
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:21:34:
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 14:10:19:
Никакой топор 17 века и современные изделия и рядом не лежали. Там и гравировки на лезвии и сложная форма, короче, реально произведения искусства.

Современные изделия - какие?
Рабочий инструмент?
Так им работают,а не любуются.А оружие есть оружие.
Только потоковое обезличенное.
Хорошее охотничье ружье и сейчас - с гравировкой.И "подарочное" боевое оружие тоже.


Рядом с теми же топорами штыки от мосинок находили в куда более отвратной сохранности.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #188 - 16.05.2017 :: 14:23:54  
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 14:17:02:
Ну практически любой рыцарь мог спешиться и драться в строю. Это в сражении при Амбредо итальянцы так оттоптались по швиссам. Сначала разогнали их боевой порядок и загнали на кладбище, а когда те решили, что смогут отсидеться, то итальянцы просто покинули седла и устроили бойню. 
Но вообще да, шлем все же конный.

Точнее рыцарский,а не ополчения.
Правильно я понимаю?
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #189 - 16.05.2017 :: 14:25:10  
Evgen11 писал(а) 16.05.2017 :: 14:19:18:
Это доспехи всадника.

Причем богатого.
Доспехи тогда стоили целого состояния.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #190 - 16.05.2017 :: 14:25:40  
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:23:54:
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 14:17:02:
Ну практически любой рыцарь мог спешиться и драться в строю. Это в сражении при Амбредо итальянцы так оттоптались по швиссам. Сначала разогнали их боевой порядок и загнали на кладбище, а когда те решили, что смогут отсидеться, то итальянцы просто покинули седла и устроили бойню. 
Но вообще да, шлем все же конный.

Точнее рыцарский,а не ополчения.
Правильно я понимаю?


О, конечно.

В этом плане конечно же. На такой шлем пришлось бы скидываться не одной пехотной сотне.

Это для больших господ.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #191 - 16.05.2017 :: 14:28:20  
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:25:10:
Причем богатого.
Доспехи тогда стоили целого состояния.


ЕМНИП, это реплика доспехов какого то принца, середина шестнадцатого века.
Ну смотря, что за доспехи, эти то парадные, да и рыцари их частями могли иметь.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #192 - 16.05.2017 :: 14:28:39  
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:25:10:
Evgen11 писал(а) 16.05.2017 :: 14:19:18:
Это доспехи всадника.

Причем богатого.
Доспехи тогда стоили целого состояния.


Смотря какие и когда. С 12 века кольчуга - это массовый доспех, а с 14 века в бригантины рядились все подряд.

В Италии в виде железных колобков-наемников катались, например, даже члены артели шляпников под началом небезызвестного Бартоломео Баретты - его ребята принимали участие в столетней войне, на стороне Жанны Дарк.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #193 - 16.05.2017 :: 14:28:58  
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 14:23:23:
Рядом с теми же топорами штыки от мосинок находили в куда более отвратной сохранности.

Все зависит от качества металла.
Штыки к мосинкам изготавливали миллионами.
А боевой топор - оружие штучное и я думаю вряд-ли найдутся два боевых топора - близнеца.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #194 - 16.05.2017 :: 14:31:48  
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:28:58:
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 14:23:23:
Рядом с теми же топорами штыки от мосинок находили в куда более отвратной сохранности.

Все зависит от качества металла.
Штыки к мосинкам изготавливали миллионами.
А боевой топор - оружие штучное и я думаю вряд-ли найдутся два боевых топора - близнеца.


Ну вот такое качество - девять веков пережило и звенит как хрусталь.

Всё, эту тему закрываем, негоже.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #195 - 16.05.2017 :: 14:34:56  
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:28:58:
А боевой топор - оружие штучное

Нет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #196 - 16.05.2017 :: 14:44:06  
Вообще западная пехота конца 14-го середины 15-го века, была оснащена последними бацинетами, с переходом на салады и барбюты.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #197 - 16.05.2017 :: 14:52:09  
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 14:25:40:
В этом плане конечно же. На такой шлем пришлось бы скидываться не одной пехотной сотне.
Это для больших господ.

Evgen11 писал(а) 16.05.2017 :: 14:28:20:
ЕМНИП, это реплика доспехов какого то принца, середина шестнадцатого века.
Ну смотря, что за доспехи, эти то парадные, да и рыцари их частями могли иметь.

В бою требуется доспех именно как Вы говорите Евген "парадный" то есть полный.
Это куда-то в дорогу можно надеть один панцырь или кольчугу.
А шлем скорее всего при этом или вез или нес оруженосец.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #198 - 16.05.2017 :: 14:58:08  
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:52:09:
В бою требуется доспех именно как Вы говорите Евген "парадный" то есть полный.


Парадный не значит полный, парадный он потому что разукрашен и отделан. А в бою пользовались тем, что имели.
Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:52:09:
Это куда-то в дорогу можно надеть один панцырь или кольчугу.


Не можно, в дороге это не нужно.

Кадук писал(а) 16.05.2017 :: 14:52:09:
А шлем скорее всего при этом или вез или нес оруженосец.

Это если такой оруженосец был.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Матчасть по средневековому доспеху.
Ответ #199 - 16.05.2017 :: 15:02:44  
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 14:28:39:
а с 14 века в бригантины рядились все подряд

Это что такое?
Zealot писал(а) 16.05.2017 :: 14:28:39:
В Италии в виде железных колобков-наемников катались, например, даже члены артели шляпников под началом небезызвестного Бартоломео Баретты - его ребята принимали участие в столетней войне, на стороне Жанны Дарк.

Так наемники всегда жили войной.
Доспехи им были нужны.
Да и массовость понятие относительное.
Европа тогда была не так многочисленна как сейчас как и весь остальной мир.
Мне с трудом верится,что тьма-тьмущая монгол мчались по Куликову полю.
Тьма-десять тысяч.Тьма тмущая - 100 миллионов? Смех
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 34
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История средневековья › Матчасть по средневековому доспеху.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.