Ubivec писал(а) 18.03.2014 :: 14:54:40:Мы немного друг друга не понимаем. Я уже говорил: что процессы объективные, только вопрос - кто ими воспользуется. Главное во всех этих революциях - оседлать протестную волну, внедрить агентов влияния. Этим не только всякие фонды "Развития демократии" пользуются, но и все прочие силы. США в этом лидер, ЕС только учится, а мы еще только вкуриваем.
Возможно вы меня и не понимаете. А вот я вас прекрасно понимаю. Но я ведь так и не получил прямого ответа на вопрос какие такие преференции получили США от всех последних историй? Можно конкретику относительно всех
вами перечисленых историй? Что они оседлали и в чём выразилось? "Мы сейчас вкуриваем" что? Умение создать себе невменяемых противников вместо вменяемых клоунов?
Ubivec писал(а) 18.03.2014 :: 14:54:40:Для вас распостранения влияния - это обязательно танки и вертолеты? На линии помощник госсекретаря США по странам Южной и Центральной Азии Роберт Блейк: «Все страны Центральной Азии хотели бы, чтобы Соединённые Штаты играли в этом регионе более важную роль. Они благожелательно настроены по отношению к Соединённым Штатам, активно способствующим развитию торговли и обеспечению стабильности».
Так. Развитие торговли и обеспечение стабильности это серьёзное обвинение. Вопрос вам,- а Россию можно "обвинить" в подобных злодействах? Вы ведь не забывайте, что "развитие торговли" это игра по определёным правилам, которые не обязательно выгодны гегемону. Вот к примеру, США были силой заставившей прекратить ирано-иракскую войну. Какое влияние они получили по итогам этого хода на ваш взгляд?
Ubivec писал(а) 18.03.2014 :: 14:54:40:15 января Блейк встретился с президентом Туркмении Гурбангулы Бердымухамедовым. Туркмения - крупный воздушный транспортный узел для поставок невоенных грузов для войск США и НАТО в Афганистан. Кроме того, это государство обеспечивает по сухопутному пути поставки топлива на авиабазу США Баграм к северу от Кабула. Ну, и в довесок - туркменское правительство разрешило присутствие американских войск на своей территории. По запасам газа страна занимает второе-третье место в мире и даёт США надежды на участие в альтернативном российскому «Южному потоку» проекте газопровода «Южный коридор» через территорию Турции и газопровода Туркменистан-Афганистан-Пакистан-Индия (ТАПИ). В Кыргызстане Блейк обсудил судьбу военной базы США в столичном аэропорту: «Создание новых военных объектов США в Центральной Азии зависит от количества военных, которые останутся в Афганистане после 2014 года. Сейчас США и Афганистан обсуждают данный вопрос. После того, как будет достигнута договорённость, мы сможем конкретно говорить, какие объекты нам нужны».
Не очень то и хотят сократить присутствие, не находите?
Нет, не нахожу. США выходят из Афганистана в этом году. Вы считаете что они будут содержать эти базы после их выхода оттуда? На кой им это? В вашем тексте слово Афганистан появляется намного больше раз чем слово интересы.
Ubivec писал(а) 18.03.2014 :: 14:54:40:Да я уже давно решил
Просто не могу понять этих двойных стандартов - когда по всему миру происходят интеграционные процессы, то это объективная глобализация, а когда подобные процессы начинают проходить на постсоветском пространстве, то это как минимум плохо.
Не понял. Что имено плохо и разницу между чем и чем вы не понимаете
.
Есть объективные процессы типа "арабской весны", интеграции восточных тигров в мировую экономику или интеграции восточноевропейских государств в ЕЭС. А есть вполне себе субъективные вторжения США в Ирак или аннексии Крыма. Это не интеграционые процессы, Убивец. Скорей наоборот.
Ubivec писал(а) 18.03.2014 :: 14:54:40:Вы всерьез считает, что нахождение безобидных клоунов у власти в Венесуэле, и приход к власти злобно антиамериканского правительства в Мексике (с курсом на войну) - находятся на одной чаше весов принятия решения на вторжение?
Нет, США продолжают баламутить волнения. До победного конца, как в Никарагуа. Как говорится - максимум прибыли, при минимуме вложений.
Не покупаю. "Безобидные клоуны" национализировали нефтянку принадлежащую американским компаниям. Если идти с вашей логикой, то такое не прощают.
Какая прибыль, какие вложения? Что вы опять такое придумываете? Вот уже 15 лет прибыли от нефти контролируют не США. Ничего себе хиханьки.
Ubivec писал(а) 18.03.2014 :: 14:54:40:Запускать конечно нет, а вот контролировать (пусть и опосредственно) выходит. Или вы думаете, что все эти 5 млрд. выделенных Украине на "развитие демократии", не шли в расшатывание той политической системы, что сложилась при Януковиче?
Я думаю, что вы в очередной раз придумываете. Цитата о 5 млрд долларов принадлежит Ноланд и она говорила о деньгах вложеных за последние 20 с чем то лет. И она не уточняла что имено она в них включает, а что нет. Проверьте. Так что не в борьбу с конкретным Януковичем они вложены. Которого и не знал никто в то героическое время
.
Ubivec писал(а) 18.03.2014 :: 14:54:40:Я сейчас поясню на примере СССР. В 60-е, на волне антиколониализма, многие страны (даже без помощи советских спецслужб) устанавливали у себя "народные" и "социалистические" режимы. Практически сразу же они выходили на связь с СССР, который моментом начинал засылать туда помощь, советников, специалистов...в общем делал все, чтобы страна вошла в просоветский курс. Замените СССР на США сейчас, "развитие социализма" на "развитие демократии", и ничего в принципе не поменяется. Первичны - геополитические и экономические интересы, а идеология всегда идет пристежкой.
Есть такой западный мыслитель, который в свое время был вхож в американский аналог Политбюро. Да-да, старик Бзежинский. Он все доходчиво объяснил в своей "Стратегии управляемого хаоса". Он также разработал формулу "дели делимое" в отношении крупных стран и союзов. Что говорить, башка у него варит.
Вы забыли перейти к конкретике. Какие такие геополитические интересы сподвигнули США на югославские, иракские, афганистанские, сирийские и прочие приключения? Какой управляемый хаос и зачем он понадобился стране которая выигрывает от стабильности?
Ubivec писал(а) 18.03.2014 :: 14:54:40:Поэтому нынешние события на Украине я воспринимаю как проигрыш в целом, даже если Крым присоединят.
А вот тут я согласен. Но по другим причинам.
Ubivec писал(а) 18.03.2014 :: 14:54:40:Я говорю про жизненно важные интересы - тут США последовательны, вплоть до пинков по лицу приезидента Панамы и угроза атомной войны на кубинские ракеты. А так да, Севастополь им не нужен, могут и разменять в геополитической игре. На то и надежда.
Вы, такое впечателение не меня читаете, а себя. Я же вроде возразил уже. Какие такие "жизнено важные интересы"? По вашему между пониманием оных демократом-социалистом и республиканцем-неоконом нет существеной разницы? Собствено, я, честно говоря, не заметил ничего общего.
Ubivec писал(а) 18.03.2014 :: 14:54:40:Путин - это такой коллективный российский элитариум. Они его выдвинули, выпестовали и он, что характерно, продвигает их интересы. Как впрочем и Обама продвигает интересы американской элиты.
Опять вы за своё. Обама и Буш представители разных элит и разных США. Вам или мне они могут не нравиться вместе или по раздельности, но между ними очень мало общего. А вот Путин он представитель вполне конкретных, даже не элит, а системы взглядов. Опирающийся на народ, бесспорно. Один. Бессменый и выражающий интересы России и российского народа.