Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 36
Печать
Чего-то давненько тем про СССР не было (Прочитано 207595 раз)
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #180 - 27.10.2014 :: 14:17:26
 
Alba писал(а) 27.10.2014 :: 14:10:53:
Я всего лишь уточнил. На Западе в 90-ые очень котировались профессора в точных науках со вполне специфичными Альма Матер. Собствено, очень много этих профессоров там и осели преподавателями. Редко иследователями.

Не подумайте,что занудствую,но есть определённые сомнения по этому поводу.
Советская спортивная наука была однозначно передовой(просто потому,что кроме СССР и ГДР в неё денег не вкладывали),а вот серьёзно нашли себя в забугорье только Верхошанский и Зациорский.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #181 - 27.10.2014 :: 14:19:09
 
Пессимист писал(а) 27.10.2014 :: 14:10:02:
а вот американцы по сравнению с японцами


Американский автопром создавал неплохие машины до 80-х годов. Но те моторы были расчитаны на дешевую нефть и бензин. Европейцы пошли по пути экономии в ущерб мощности движка. Поэтому уже в 80-е американские "крокодилы" вроде кадилаков и доджей не отвечали требованиям большинства потребителей.
Хотя по моему мнению в мире есть два лидера в автомобилестроении - американцы и немцы. Ну в последнее время сюда Япония подползает.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #182 - 27.10.2014 :: 14:19:56
 
Пессимист писал(а) 27.10.2014 :: 14:12:03:
про реальный вклад ЗК в ВВП.


Полагаете, есть такие данные? Я не экономист, если ошибаюсь, поправте. Ведь ВВП - это выпуск конечного продукта - все товары и услуги, произведенные в стране. Зеки лишь были заняты в строительстве, грубо говоря того, что эти товары потом будет производить, а не в самом производстве  Озадачен
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #183 - 27.10.2014 :: 14:26:57
 
Пессимист писал(а) 27.10.2014 :: 14:17:26:
Не подумайте,что занудствую,но есть определённые сомнения по этому поводу.
Советская спортивная наука была однозначно передовой(просто потому,что кроме СССР и ГДР в неё денег не вкладывали),а вот серьёзно нашли себя в забугорье только Верхошанский и Зациорский.


Стат даных у меня нет. Могу только из своего опыта. Относительно много профессуры выходцы из СССР. За Беркли говорить могу. В МИТе(технологический институт),- практически нету. И так было по всему миру,- Германия, Швейцария, Франция, Израиль и т.д. В университетах с сильными фундаментальными иследованиями,- достаточно много, в технологических институтах,- практически нет. Отсюда и мои выводы.
В Англии в принципе было мало,- почему не знаю.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #184 - 27.10.2014 :: 14:33:06
 
Искатель писал(а) 27.10.2014 :: 14:00:52:
Как обычно, вода полилась из шланга. Продолжайте...

Зачту за извинения. Подмигивание

Искатель писал(а) 27.10.2014 :: 14:00:52:
Про сопли, что зеки были основной рабсилой на стройках.

Сам придумал- сам и опроверг. ЖЖшешка какая-то.

Искатель писал(а) 27.10.2014 :: 14:00:52:
Да-да. В Австралию тоже поначалу никто не рвался, потому весь ширпотреб общества из Англии туда свозили. Хотя Австралия совсем ни Колыма. Сообразите почему?

Разобрались, вот и славно.

Искатель писал(а) 27.10.2014 :: 14:00:52:
Выясните, будте добры, очень нужна такая информация.

Ну да. Все на мне. И я за всех должен работать. А вы будете закидывать очередной лозунг.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #185 - 27.10.2014 :: 14:33:59
 
Alba писал(а) 27.10.2014 :: 14:14:28:
Речь шла о дешёвых машинах. Не немецкие "народные авто", а что то  с 4 колёсами и чтоб ехало. Фиат был(и остался) одним из самых дешёвых аппаратов. И мы говорим не сегодня, а про 70-ые.

Как дешовый сегмент это был очень неплохой вариант,а вот остальные в этот сегмент не пошли и похоже оказались правы.
Мне однажды удалось посмотреть на электрические схемы своего джипа,слов не было,были одни эмоции.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #186 - 27.10.2014 :: 14:38:07
 
Искатель писал(а) 27.10.2014 :: 14:19:56:
Полагаете, есть такие данные?

Не знаю,но стало интересно.
Хорошо,оставим ВВП давайте попробуем оценить вклад ЗК в экономику.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #187 - 27.10.2014 :: 14:38:38
 
Amaro Shakur писал(а) 27.10.2014 :: 14:33:06:
И я за всех должен работать. А вы будете закидывать очередной лозунг.


Лозунг закинул Шакур. Сами же предложили разобраться за что садили в США и в СССР.
Так что там с миллионными армиями сов. зеков?

Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #188 - 27.10.2014 :: 14:51:20
 
Искатель писал(а) 27.10.2014 :: 14:38:38:
Сами же предложили разобраться за что садили в США и в СССР.

Нет. Я предложил вам, коль именно вы решили спастись в штатовских каторгах, разобраться ху из ху.

Искатель писал(а) 27.10.2014 :: 14:38:38:
Так что там с миллионными армиями сов. зеков?

Я привел ссылку. Какие вопросы.  Вы не видите там миллионов? Вопрос к окулисту, ну или к школьному учителю математики, который не рассказал что такое миллион.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #189 - 27.10.2014 :: 14:56:21
 
Пессимист писал(а) 27.10.2014 :: 14:38:07:
Хорошо,оставим ВВП давайте попробуем оценить вклад ЗК в экономику.


Ну почти тоже самое. Вот есть статья о занятости зеков в экономике СССР в конце 1930-х.
http://scepsis.net/library/id_491.html

Цитата:
О количестве заключенных в лагерях ГУЛАГа имеются сведения в сводном отчете по основной деятельности этого управления за 1939 год. Отчет охватывает следующие его подразделения: управление исправительно-трудовых колоний; отдел трудовых колоний; отдел топливной промышленности; целлюлозно-бумажный отдел; управление лесной промышленности; отдел сельского хозяйства; центр (снабсбыт, курсы, АХО и др.) [11]. В объяснительной записке к отчету отмечается: «Среднесписочное число работавших на производстве заключенных в отчетном году составило 461 183 ч.» [12]. Указание «на производстве» свидетельствует о том, что этот показатель охватывает только заключенных группы «А».


Цитата:
1. Группа «А» — заключенные, используемые на работе в основном производстве (промышленно-производственный персонал, учтенный в плане по валовой продукции). Отдельной позицией в группе «А» нередко выделяется, возможно, вольнонаемный, административно-технический и обслуживающий персонал на производстве (инженерно-технические работники, служащие, младший обслуживающий персонал).

2. Группа «Б» — заключенные, выполняющие работы в хозяйствах, не отнесенных к основному производству (к группе «А»). В этой группе обычно отражается, но, как правило, обособленно от заключенных, административно-управленческий и обслуживающий персонал лагерей и других мест лишения свободы, в том числе служащие внутренней охраны (ВОХР), медицинские и культработники.

3. Группа «В» – неработающие заключенные. К ним относятся: слабосильные, временно освобожденные, этапированные, отказчики, не используемые в связи с непредоставлением работы, а также «прочие».


Цитата:
О количестве заключенных на стройках имеются следующие сведения: на начало года — 182 645, на конец года — 178 943 человека. В среднем считалось, что общий контингент заключенных на стройках составлял 180 тыс. человек
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #190 - 27.10.2014 :: 14:58:29
 
Amaro Shakur писал(а) 27.10.2014 :: 14:51:20:
Вы не видите там миллионов?


Нет, я не вижу там, что ВСЕ они были задействованы на стройках пятилеток.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #191 - 27.10.2014 :: 15:09:29
 
Искатель писал(а) 27.10.2014 :: 14:58:29:
Amaro Shakur писал(а) 27.10.2014 :: 14:51:20:
Вы не видите там миллионов?


Нет, я не вижу там, что ВСЕ они были задействованы на стройках пятилеток.



Amaro Shakur писал(а) 27.10.2014 :: 14:33:06:
Сам придумал- сам и опроверг. ЖЖшешка какая-то.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #192 - 27.10.2014 :: 18:49:20
 
Amaro Shakur писал(а) 26.10.2014 :: 23:32:24:
Данные о миллионных армиях совейских зеков давно опубликованы.


Шакур, заканчивайте валять дурака и опровергать самого себя
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #193 - 27.10.2014 :: 19:47:44
 
Amaro Shakur писал(а) 27.10.2014 :: 02:07:57:
анатол писал(а) Сегодня :: 01:00:28:
А-а.. Ну да, продолжительность жизни при царизме была 32 года.

И все, А-а и ну да?

Ну да.
Есть возражения?
А где, простите, извинения за последующий Ваш флуд.
Amaro Shakur писал(а) 27.10.2014 :: 02:07:57:
анатол писал(а) Сегодня :: 01:00:28:
Таки согласны, что царизм отстой?

При царизме Россия отставала от Германии, спору нет.

Ну и хорошо. Надеюсь, Пессимист с Вами согласен.

Amaro Shakur писал(а) 27.10.2014 :: 02:07:57:
Как и при совке? Слабо согласиться?


Пессимист говорил о царизме.
Я отвечал ему о царизме.
Если есть возражения-приглашал.
Ну а о чём Вам хочется поговорить-не мои проблемы.
Мне больше делать нечего?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #194 - 27.10.2014 :: 20:13:03
 
Пессимист писал(а) 27.10.2014 :: 06:52:37:
анатол писал(а) Вчера :: 23:59:38:
Как угодно.
Можно кислородом.

Отлично.
Так, например, величина МПК у здоровых мужчин снизилась примерно с 45,0 до 36,0 мл/кг.
Наиболее высокие значения МПК отмечаются у жителей Швеции (58 мл/кг) На втором месте – американцы (49 мл/кг). Самый низкий показатель аэробной производительности у населения Индии (36,8 мл/кг),

Андрей ПОЛОЗОВ,

Екатеринбург


Неплохие учёные жили в начале 20-го века.
Или кто-то шутит. Подмигивание

Вам дать показатели здоровья или сами в гугле найдёте?

Боюсь, если я дам-начнётся бесконечный флуд. А с гуглом этот номер не пройдёт.

Кстати, там можно найти о "здоровой" дореволюционной России.
Намёк.
МПК не критерий.

Пессимист писал(а) 27.10.2014 :: 06:52:37:
анатол писал(а) Вчера :: 23:59:38:
Только не количеством рождающихся детей. Лучше смертностью детей.

Именно количеством,зачать-выносить 9 месяцев-родить для этого нужен здоровый организм

Продолжительность жизни "здорового организма" русской женщины в 1907-1910гг составляла где-то 33-34 года.
Кстати, важнейший показатель-это смертность.
А рождаемость самая большая в бедных странах.

Пессимист писал(а) 27.10.2014 :: 06:52:37:
анатол писал(а) Вчера :: 23:59:38:
Факт: Продолжительность жизни при царизме была среди развитых стран наименьшей.

Пока только слова.

Опровергайте.
Цитата:
в это время минимальный СВЖ был в Германии-49 лет.




Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #195 - 27.10.2014 :: 20:15:56
 
Alba писал(а) 27.10.2014 :: 14:10:53:
С "морочить голову" это к Анатолу.

"Саудовская Аравия уменьшила добычу нефти" (с)
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #196 - 27.10.2014 :: 20:25:43
 
Пессимист писал(а) 27.10.2014 :: 06:53:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:00:50:
Просто. Не ко мне.
Просил Амаро Шакур.

Шакир просил информацию,а не притягивание за уши разных методик

Шакира, насколько я помню, не устроила информация о первом месте советской экономики в Европе перед ВМВ. Возразить, как всегда, он не смог и решил пойти другим путём:
"Может быть ну хоть когда-нибудь, будем считать на душу?" (с)
Ну посчитали. Возразить тоже не смог. Это частый случай.

Может, Вы у него спросите, что он хотел и подразумевал в своих вопросах? Подмигивание
Потом передадите мне. Я не психоаналитик и не медиум.
Вопрос-ответ-возражение или согласие.
По другому никак.
Мы не в Одессе.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #197 - 27.10.2014 :: 20:32:26
 
анатол писал(а) 27.10.2014 :: 20:25:43:
Вопрос-ответ-возражение или согласие.


Кургинян, залогиньтесь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #198 - 27.10.2014 :: 20:45:25
 
Искатель писал(а) 27.10.2014 :: 14:19:56:
Пессимист писал(а) 27.10.2014 :: 14:12:03:
про реальный вклад ЗК в ВВП.


Полагаете, есть такие данные? Я не экономист, если ошибаюсь, поправте. Ведь ВВП - это выпуск конечного продукта - все товары и услуги, произведенные в стране. Зеки лишь были заняты в строительстве, грубо говоря того, что эти товары потом будет производить, а не в самом производстве  Озадачен


В принципе, о вкладе в ВВП можно судить по следующим цифрам.
Цитата:
– В целом вклад ГУЛАГа в промышленное развитие СССР был сравнительно небольшим: так, в 1952 году он составлял 2,3% от общего объема промышленного производства страны; в разные годы по-разному бывало, но никогда этот вклад не достигал 10%


Причём под заключёнными надо понимать ВСЕХ заключённых Т.е. уголовников, жуликов, предателей (после войны), политических(По 58-й статье).
Последних за 33 года (с 21 по 54гг) было 3 777 380 человек.
Причём надо учитывать, что ГУЛАГ был практически на самоокупаемости. Не всегда, но близко к ней. Заключённые получали какую-никакую зарплату, которую выдавали им после освобождения. А после войны они и имели право часть зарплаты отправлять домой.

Честно добавил.

P.S. Меня всегда умиляет, с каким энтузиазмом наши правдоискатели фактически плачут по уголовникам и предателям.
Неладно что-то в их королевстве. (Почти цитата.)
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2014 :: 20:53:21 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего-то давненько тем про СССР не было
Ответ #199 - 27.10.2014 :: 21:20:57
 
Alba писал(а) 27.10.2014 :: 13:43:43:
Не надо убирать военку. Американские авианосцы использовались и продолжают использоваться в реальных боевых действиях. Срок жизни 30+ лет. Их меняли по мере морального устаревания, а не каких то специфических проблем. Большая часть 20 с чем то тысяч советских танков были абсолютно неизвестного назначения, никогда не использовались, использоваться не могли по причине отсутствия горючего. И гнили в степи.



1.АУГ можно использовать только для нападения на слабого противника не имеющего ЯО.Содержание  - зашкаливет (в кризис тем более ).
2.Это Саудовская Аравия сократила добычу нефти (с),а в СССР соляру водители сливали.Гнили танки вывезенные из Европы ЕБН и Ко,но это было уже совсем другое время - капитализьмус.

Alba писал(а) 27.10.2014 :: 13:43:43:
Можно сравнивать с Фиатом, с которого был скопирован Жигуль. Фиат был выпущен раньше, стоил дешевле. Про надёжность не скажу. Не так давно на форуме приводили любопытную ссылку на то, что экспортная модель советских времён стоила дешевле внутреней. При том что была лучше. То бишь, конкуренции советские машины не держали ни в каком классе, скорей всего.


И экспорта не было...  Смайл

То ,что советский автопром работал по остаточному принципу никто и не спорит.
Сейчас никаких проблем купить авто нет,но будет ли завтра работа,чтобы платить кредит?
В СССР таких вопросов не было .

p.s.Сейчас экспортный товар часто дешевле внутрянки ,но это почему то считается совковостью... Смех

Alba писал(а) 27.10.2014 :: 13:43:43:
Исключения составляли пяток ВУЗов в Москве и Ленинграде. Но они действительно были очень хороши в фундаментальных науках. Хороших прикладных,- не было. 


Ну да,хороших прикладных не было...программисты из Рашки=насрано...

Аффтар пеши есчо про снижение добычи нефти в Саудовской Аравии.

p.s. Космос мы проиграли русским за школьной партой.
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2014 :: 21:27:11 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 36
Печать