Tang Ni писал(а) 23.12.2014 :: 08:54:07:К боярам только они не имели никакого отношения - просто одна из категорий служилых людей "по прибору".
Я и не утверждал, что они в прямом смысле боярские дети, хотя некоторые(!) и ве
ли происхождение от бояр.
Tang Ni писал(а) 23.12.2014 :: 08:54:07:И точно - не основа бюрократии и опора самодержавия.
Хм, а кто тогда? какой источник ни возьми, без "детей боярских" не обойдется наверно не одно дело тех лет.
Leksandra писал(а) 23.12.2014 :: 09:20:20:настоящая бюрократия в России начала формироваться только при Петре (с табелью о рангах, с чинами, с окладами жалования). до этого были просто служилые люди, которых бюрократами назвать крайне сложно.
Терминология? Что Вы подразумеваете под бюрократией? Чем служилый человек, служивший в каком либо приказе или у местного воеводы, отличался от бюрократа (без уничижительного смысла)? Тем, что этот термин был незнаком на Руси в допетровский период? Всякая бюрократия имеет этапы своего развития. Русская держава до смутного времени и тем более допетровская не могла обойтись без бюрократии, пусть ее было меньше и она совсем не походила на французскую.