Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8
Печать
Re: Скифы (Прочитано 57608 раз)
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Скифы
Ответ #60 - 10.02.2015 :: 21:21:37
 
хотелось бы услышать коментарий неазаренцев к вышепреведенному тексту
очень хочется услышать как славяне жили у сирийского моря
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #61 - 10.02.2015 :: 22:02:11
 
1) "сакалиба" арабских средневековых текстов не равно "славяне". Называя Дон "рекой сакалиба", арабы, тем не менее, для времен своих великих походов не упоминают там славян. Т.ч. "славяне" в этом тексте - условность перевода. "Сакалиба" - очень широко толкуемый термин и до сих пор нет единого мнения, что же он, в сущности, означает.

2) славяне действительно жили в Сирии - много славян было переселено туда как византийскими императорами в качестве федератов, так и арабами - пленных из малоазийских провинций Византии, где они несли фемную службу. Примерно до Х (некоторые считают, что до XII) века они сохраняли память о своем происхождении, а века до Х - даже кое-где и язык.

В общем, все беды озаренчества - от непроходимого невежества и нежелания с ним покончить.

DIXI
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #62 - 10.02.2015 :: 22:24:22
 
Да, цитированный перевод Абу Обейда абдаллаха аль-Бекри сделан аж в 1879 г. Это далеко не комильфо - пользоваться комментариями такого давнего времени.

Ну и момент - аль-Бекри жил в Кордове, где восприятие сакалиба было несколько специфичным. См. работу Мишина о сакалиба (которых он трактует как славян, оговаривая, что выбирал только те отрывки из арабских источников, в которых четко можно понять, что имеется в виду под сакалиба).

А вообще, арабы довольно четко различали сакалиба и славийа. Первые - светловолосые люди, жившие от Волги и до известных им пределов земли на Западе, а вторые - именно славяне.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Скифы
Ответ #63 - 11.02.2015 :: 10:44:41
 
оптимист писал(а) 10.02.2015 :: 21:21:37:
как славяне жили у сирийского моря


Как жили так и живут.

оптимист писал(а) 10.02.2015 :: 21:19:00:
Страны Славян тянутся от сирийского моря к окружающему морю 1 к северу. И завладели племена севера (p) некоторыми из них и обитают по cиe время между ними (Славянами).


Сирийское, надо понимать здесь Средиземное, а "окружающее море" - Балтийское. От Адриатического побережья  до Балтийского  славянский ареал того времени. А поляне с древлянами - периферия. Племена севера - надо понимать норманы? Одра - Дунай оно привлекательнее чем Двина - Днепр.
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Скифы
Ответ #64 - 12.02.2015 :: 14:19:05
 
Tang Ni писал(а) 10.02.2015 :: 22:02:11:
сакалиба" арабских средневековых текстов не равно "славяне"

хорошо а склавины =славянам
из приведенного текста видно что арабы в качестве  гласных используют  букву а
склб-как абревиатура  расшивровывается ,саки-либы склавины саки =вены или венеды ,а это точно славяне
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #65 - 12.02.2015 :: 14:28:29
 
оптимист писал(а) 12.02.2015 :: 14:19:05:
хорошо а склавины =славянам


Не факт. Склавос - это и раб.

оптимист писал(а) 12.02.2015 :: 14:19:05:
из приведенного текста видно что арабы в качествегласных используютбукву а


Да вы что!  Ужас

А букву "и" не используют?

И что это означает?  Озадачен

оптимист писал(а) 12.02.2015 :: 14:19:05:
склб-как абревиатурарасшивровывается ,саки-либы склавины саки =вены или венеды ,а это точно славяне


В огороде бузина - а в Киеве дядька.

Вы это хотели сказать?

Ход ваших чрезмерно запутанных мыслей не поясните?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #66 - 12.02.2015 :: 14:38:49
 
оптимист писал(а) 12.02.2015 :: 14:19:05:
склб-как абревиатура  расшивровывается

оптя, а что это за аббревиатура "склб"? И если это аббревиатура, то почему она не заглавными буквами? И почему аббревиатура должна расшиВровываться? Разве это шиВр?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #67 - 12.02.2015 :: 14:42:18
 
Владимир В. писал(а) 12.02.2015 :: 14:38:49:
И почему аббревиатура должна расшиВровываться?


А это на языке финикоозаренцев означает "обшиваться шИвронами" по "самое немогу".

Да и вообще - "аБревиатура" - она такая вука! Как Чубакка с планеты Кашиик - только "расшиВровывается".
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Скифы
Ответ #68 - 13.02.2015 :: 06:06:33
 
Tang Ni писал(а) 12.02.2015 :: 14:28:29:
Ход ваших чрезмерно запутанных мыслей не поясните?

я пытаюсь но вы не поддаетесь обучению начните с изучения финикийского языка,где красной нитью написано что не было гласных в письмах финикийцев и греки и семиты вставляли по своему усмотрению гласные в словах,что и привело к разночтенью и
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Скифы
Ответ #69 - 13.02.2015 :: 06:08:42
 
афины=фн=фены=фины
вафины-владение финов
фанагория=финоугория
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Скифы
Ответ #70 - 13.02.2015 :: 06:13:21
 
сирии=ср ,а при чтении на арабском языке справа налево читается рус асирия = сирии и =русии=россии
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #71 - 13.02.2015 :: 09:39:50
 
@
оптимист

оптя, можете мне объяснить зачем грекам вставлять какие-то гласные "на свое усмотрение" в слова Афины и Фанагория? Греки не знали как зовутся города, которые они сами и основали? И, кстати, какие такие семиты вставляли в финикийские слова гласные, если финикийский язык и так семитский?

И что это за асирия такая? Если вы об Ассирии, то этот термин происходит от топонима Ашшур. И опять при чем тут финикийцы, если ассирийцы применяли клинопись, которая по сути была слоговым письмом с гласными, согласными и даже шипящими и свистящими?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #72 - 13.02.2015 :: 10:37:10
 
оптимист писал(а) 13.02.2015 :: 06:06:33:
я пытаюсь но вы не поддаетесь обучению начните с изучения финикийского языка,где красной нитью написано что не было гласных в письмах финикийцев и греки и семиты вставляли по своему усмотрению гласные в словах,что и привело к разночтенью и


А вы уже изучили финикийский язык?

Или все своими фантазиями пробавляетесь?

Жду отчета об изучении финикийского языка. Укажите пособия, которыми пользовались, приведите фразы из финикийских текстов с их академическим переводом и вашим переводом.

Тогда и будем говорить о том, как не хотят пересматривать в угоду БСК озаренцев свои взгляды люди образованные и ментально здоровые.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #73 - 13.02.2015 :: 10:38:43
 
оптимист писал(а) 13.02.2015 :: 06:08:42:
афины=фн=фены=фины
вафины-владение финов
фанагория=финоугория


БСК. Фтопку.

оптимист писал(а) 13.02.2015 :: 06:13:21:
сирии=ср ,а при чтении на арабском языке справа налево читается рус асирия = сирии и =русии=россии


См. выше.

Вы до сих пор не дошли до того, что "прочтение наоборот" - это фирменный знак всяческих опущенцев, не имеющих представления о языках и системах письменности?

Срочно в библиотеку - искать пособия по изучению финикийского языка. Сдавать будете тут, прилюдно.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
AntaMon
+
Вне Форума



Сообщений: 43

VPA
Re: Скифы
Ответ #74 - 13.02.2015 :: 12:27:06
 
Что "Б" заменяли на "В" - известно ещё Татищеву.
Но на Кавказе чаще всего "Б" переходило в "П"...

Про Скифских или "Скай"ских богов или богинь.

ТаБити - у славян скорее Та.Буити или .Быти...
Она накладывала "табу"ограничения  или давала законы БЫТИЯ.

ПаПай -  правильнее  ПаКай!
А лексике славян с ПаКаянием связан огромный пласт.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #75 - 13.02.2015 :: 12:52:22
 
AntaMon писал(а) 13.02.2015 :: 12:27:06:
ПаПай -  правильнее  ПаКай!

Еще правильнее - кАкай. С этим связано еще больше.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #76 - 13.02.2015 :: 13:05:44
 
AntaMon писал(а) 13.02.2015 :: 12:27:06:
Что "Б" заменяли на "В" - известно ещё Татищеву.
Но на Кавказе чаще всего "Б" переходило в "П"...

Про Скифских или "Скай"ских богов или богинь.

ТаБити - у славян скорее Та.Буити или .Быти...
Она накладывала "табу"ограниченияили давала законы БЫТИЯ.

ПаПай -правильнееПаКай!
А лексике славян с ПаКаянием связан огромный пласт.


"Б" на "В" не заменяли - это правила развития конкретного языка - греческого. Причем на конкретном его этапе.

Аналогичное явление имеется и в монгольских. Но в славянских, иранских, тюркских  и германских - НЕТ.

@
Владимир В.

Предлагаю давать денек-другой отдохнуть тем озаренцам, которые лепят невесть что. или пусть приводят то, что у нормальных людей считается аргументом, или идут учить матчасть и пить успокоительные.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #77 - 13.02.2015 :: 13:19:20
 
Tang Ni писал(а) 13.02.2015 :: 13:05:44:
Предлагаю давать денек-другой отдохнуть тем озаренцам, которые лепят невесть что. или пусть приводят то, что у нормальных людей считается аргументом, или идут учить матчасть и пить успокоительные.

Они ничего не нарушают. А бред не наказуем. К тому же они все такие няшки, столько смеха и радости приносят.

Я давеча на istorya.ru зарегился. Там оказывается живой фоменкоид есть. Общаюсь... Очень довольный
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #78 - 13.02.2015 :: 13:31:33
 
@
Владимир В.

Будь крайне осторожен - там Пол Пот и Пиночет вместе нервно курят в сторонке. Смотри - скоро обрежут личку (что ее читают - к бабке не ходи).

Владимир В. писал(а) 13.02.2015 :: 13:19:20:
Они ничего не нарушают. А бред не наказуем.


Это для их же пользы - чтобы учили матчасть.

Вообще, я очень хочу, чтобы было, как ты сказал:
Владимир В. писал(а) 13.02.2015 :: 13:19:20:
К тому же они все такие няшки, столько смеха и радости приносят


Для этого я хотел бы попросить их сделать полный перевод корпуса источников по какой-либо тематике (скажем, арабские источники о славянах) на русский язык.

Потом сравним ЭТО с тем, что делают люди, знающие и историю, и арабский язык - вот тогда будет реально интересно.

А пока - все что идет от них - полные УГ и БСК.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Скифы
Ответ #79 - 13.02.2015 :: 13:35:15
 
Tang Ni писал(а) 13.02.2015 :: 13:31:33:
Смотри - скоро обрежут личку (что ее читают - к бабке не ходи).

А это мне пофигу. Я ни с кем там не собираюсь личиться.

Tang Ni писал(а) 13.02.2015 :: 13:31:33:
Для этого я хотел бы попросить их сделать полный перевод корпуса источников по какой-либо тематике (скажем, арабские источники о славянах) на русский язык.

Я бы "Мин Ши" попросил об ойратах и восточных монголах. Естественно с подтверждением существования Великой Тартарии.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 8
Печать